ATEP578 Der schwere Weg zum Mauszeiger

[Jan Gruber]

Jan Gruber
Mit iPadOS 13.4 brachte Apple den Mauszeiger auch auf das iPad - eine Technologie die es seit Jahrzehnten bereits auf Computern gibt. Apple hat sich etwas mehr Mühe gegeben - und einige Einblicke in die Entwicklung gegeben.

Eigentlich erscheint es eine einfache Aufgabe zu sein - ein bekanntes Konzept auf ein neues System zu übertragen. Das es dann doch auf viele Details ankommt sehen wir an der neuen Implementation von Apple - viele Entscheidungen werden seitens der Community bis ins kleinste Detail diskutiert.
Der Mauszeiger von tvOS?


In einem langen Interview erklärte Craig Federighi wie Apple an die Sache heranging. Bei der Entwicklung wurde sich auch an tvOS orientiert, vor allem die Interaktion mit Schaltflächen wurde von dort übernommen. Der Umgang mit Buttons überrascht User häufig und stellt einen klaren Bruch zu den Paradigmen, die wir von Computern kennen, dar.
Nicht immer konsequent


Apple hat sich viel Mühe gegeben und viel Liebe ins Detail investiert - am Ende ist die Nutzerführung aber noch nicht ganz bündig. Manche Änderungen der Darstellung passieren durch Mouse Over - andere erst nach einem Klick. Noch klarer zeigt sich dies bei den farblichen Hervorhebungen, die in den Bedienungshilfen aktiviert wird. Hier ist das Verhalten ohne logischen Grund sehr unterschiedlich.

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[johnnytravels]

Hat sich für mich alles erledigt, da meine Magic Mouse 1 nicht unterstützt wird. Auf künstliche Beschränkung reagiere ich mittlerweile nur noch mit Ignorieren.

 

[Jan Gruber]

Hat sich für mich alles erledigt, da meine Magic Mouse 1 nicht unterstützt wird. Auf künstliche Beschränkung reagiere ich mittlerweile nur noch mit Ignorieren.

Wie kommst du drauf, dass es ne künstliche ist?

 

[Zug96]

Hat sich für mich alles erledigt, da meine Magic Mouse 1 nicht unterstützt wird. Auf künstliche Beschränkung reagiere ich mittlerweile nur noch mit Ignorieren.

Das grundlegende Verbinden und nutzen geht. Man kann halt nicht Scrollen oder die Gesten nutzen. Wobei ich auch absolut keine Ahnung habe warum dies technisch nicht funktionieren sollte.

 

[johnnytravels]

Wie kommst du drauf, dass es ne künstliche ist?

Weil es eigentlich keine technischen Gründe gibt. Die Daten, die die MM zur Steuerung sendet sind zwischen Modell 1 und 2 wohl identisch. Deshalb hat Apple auch nur einen Treiber für die Funktionen der MM unter Windows in Bootcamp.
Sollte es doch Unterschiede geben, ist ‚künstlich beschnitten‘ in einem weiteren Sinne zu verstehen. Apple hat sich dann (im Gegensatz zu Bootcamp) einfach nicht die doch sehr überschaubare Mühe gemacht, geringfügige Änderungen (als Resultat von unterschiedlichen Bluetooth-Versionen) für das ältere Modell anzupassen. Für Bootcamp war das noch alles kein Problem, weshalb man das meiner Meinung nach eigentlich nur produktpolitisch interpretieren kann.

 

[Jan Gruber]

Weil es eigentlich keine technischen Gründe gibt. Die Daten, die die MM zur Steuerung sendet sind zwischen Modell 1 und 2 wohl identisch. Deshalb hat Apple auch nur einen Treiber für die Funktionen der MM unter Windows in Bootcamp.

Da wäre ich mir jetzt echt nicht sicher, wenn es dazu keine ganz genauen Informationen gibt. Eine gemeinsame Treiberdatei ist auch keinerlei Info darüber oder sinnvolle Evidenz. Ein anderes Beispiel: Die Logitech MX Master 2 und MX Master 3 brauchen überhaupt keinen Treiber auf irgend einem System, um grundsätzlich zu funktionieren. Das geht per Dongle oder Bluetooth. Die Signalverarbeitung ist offenbar aber massiv unterschiedlich. Version 2 arbeitet relativ unvollständig am iPad, die Version 3 arbeitet perfekt 🤷‍♂️

 

[johnnytravels]

@Jan Gruber Gut, vielleicht hast du Recht. Dann ist die Mausunterstützung am iPad also insgesamt miserabel und die optimale Unterstützung bekommt man nur, wenn man aktuelle Apple-Peripherie verwendet. Zufällig gehen manche anderen Mäuse aber trotzdem, ältere Apple-eigene Geräte aber nicht.

 

[Jan Gruber]

Da bin ich bei dir =) Ich glaub eher, das es ne gewisse Unfähigkeit als Absicht ist.
Gilt aber halt leider auch nicht nur für Apple Hardware - siehe mein Logitech Beispiel

 

[Dario von Apfel]

Logitech MX Master 2 und MX Master 3 brauchen überhaupt keinen Treiber auf irgend einem System, um grundsätzlich zu funktionieren

Ja, aber auch nur, weil dann nur die rudimentären Mausfunktionen mit Links und Rechtsklick und Scrollen funktionieren. Sobald man die Sondertasten nutzen möchte, braucht man ja sehr wohl die entsprechenden Treiber. Und da braucht man denke ich auch den passenden Treiber für die MX Master 3 und der Treiber für die MX Master 2 funktioniert nicht, wenn ich mich nicht täusche. Daher denke ich schon, dass es künstliche Restriktion ist.

 

[Jan Gruber]

Ja, aber auch nur, weil dann nur die rudimentären Mausfunktionen mit Links und Rechtsklick und Scrollen funktionieren. Sobald man die Sondertasten nutzen möchte, braucht man ja sehr wohl die entsprechenden Treiber. Und da braucht man denke ich auch den passenden Treiber für die MX Master 3 und der Treiber für die MX Master 2 funktioniert nicht, wenn ich mich nicht täusche. Daher denke ich schon, dass es künstliche Restriktion ist.

Da vergleichst du jetzt aber Äpfel mit Birnen, denn du redest über den Rechner. Klar das Zusatzfunktionen Treiber brauchen - aber die Zusatzfunktionen gibt es ja am iPad nicht. Scrollen klappt am Rechner immer, egal mit welcher, am iPad aber nur mit MX Master 3 und MX Master 2.

 

[Dario von Apfel]

Ich wollte damit lediglich zeigen, wenn man die gleichen Treiber für MM1 und MM2 nutzen kann, dürfte es keine Hardwarerestriktion sein.

 

[Jan Gruber]

Am iPad gibts aber keine Treiber, darum meine ich ja von Haus aus dass es nicht an Treibern liegen dürfte sondern an irgendwelchen internen Geschichten. Und es eben auch Unterschiede und Restriktionen bei Drittherstellern gibt, wo Apple keine Stakes drinnen hätte irgendwas zu ändern oder zu unterdrücken 🤷‍♂️

 

[Dario von Apfel]

Am iPad gibts aber keine Treiber

Doch klar gibt es Treiber, die ganzen Geschichten mit den Touchgesten auf der MagicMouse 2 brauchen schon einen Treiber. Unter Windows und OS X 10.5.8 benötigte man ja auch entsprechende Treiber für die MM. Und dass die ganz einfachen Bt-Mäuse augenscheinlich keinen Treiber benötigen, liegt ja daran, dass die Systeme bestimme Basic-Treiber schon enthalten und die Mäuse deswegen plug&play funktionieren.

 

[Jan Gruber]

Gut ich sattels neu auf. Wie kanns ne Apple Restriktion sein, dass die MM1 nicht klappt, die MM2 schon - wenn bei Logitech die MX2 nicht klappt aber die MX3 schon?! Warum beim einen Absicht und beim anderen "Zufall"? Das haut mir logisch, in meinem Kopf, nicht ganz hin

 

[Dario von Apfel]

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, aber die MagicMouse 1 nutzt ja offensichtlich den selben Treiber wie die MagicMouse 2 (unter MacOS/Windows). Nutzt die MX Master 2 auch den selben Treiber wie die MX Master 3? Darauf wollte ich hinaus, dass die MM beide den selben Treiber nutzen, die MX Master 2/3 unterschiedliche nutzen und daher die Inkompatibilität eher erklärbar ist.

 

[Jan Gruber]

Wir reden hier über Treiber auf nem Rechner - aber hier gehts um iPadOS Was Apple da der MM für nen Treiber spendiert wissen wir nicht, die Logitechprodukte müssen aber auf den gleichen generischen zurückgreifen ✌️

 

[Dario von Apfel]

Was Apple da der MM für nen Treiber spendiert wissen wir nicht

Und damit bestätigst du ja, dass es eine Software-Restriktion ist, weil unter Mac/Windows ja der gleiche Treiber für beide Mäuse funktioniert 😜

 

[Jan Gruber]

Oder es ist eben was internes, was nichts mit dem Treiber zu tun hat. Um zu meiner ursprünglichen Aussage zurück zu kommen Ob das nicht irgendwas mit Routing zu tun hat, bzw. halt der Singalführung usw, wissen wir nicht 🤷‍♂️