Magazin Apple startet Rückrufprogramm für Beats Pill XL-Lautsprecher

[Mitglied 161234]

Jo. Du musst schließlich noch Lautsprecher bestellen.

Tut mir leid, aber da muss ich dich enttäuschen. Mir ging es lediglich um die teilweise krude Argumentationslogik.

 

[Peter]

Die moralische Komponente kann und will ich an dieser Stelle nicht wegdiskutieren. Dennoch finde ich es erschreckend, mit welch einem Fanatismus und welch einer Schärfe hier die Kritiker agieren. Es ist erstaunlich, wie hier Vergleiche zum sterbenden Regenwald und sogar zu Waffenlieferungen (!!!) in Krisengebiete angestellt werden. Und solche (Stammtisch?-)Parolen werden dann noch ernsthaft gefeiert.Erschreckend!

Bei aller Kritik sollte man eine gewisse Diskussionskultur nicht vernachlässigen. Man kann dem User Blackrain alles vorwerfen, nur nicht, dass er unsachlich diskutiert bzw. sich gar der Diskussion entzogen hat. Da hat er einigen - nicht allen! - "Usern der Gegenpartei" einiges voraus.

Mir ist bewusst, dass mein Posting entweder zerrissen oder ignoriert wird. Das ist mir aber herzlich egal. Die angesprochenen Personen sollten sich - sofern sie sich überhaupt angesprochen fühlen... - kritisch hinterfragen, ob die an den Tag gelegte Art und Weise ihrer Diskussionsführung angemessen und vor allem zielführend ist.

Sinn und Zweck eines Forums ist der Informations- und Meinungsaustausch. Dabei lässt es sich nicht vermeiden, dass man auch auf für einen selbst unverständliche, unbequeme oder (subjektiv) falsche Meinungen stößt. Das ist im Übrigen ein hohes Gut (Stichwort Meinungsfreiheit - wenn auch ohne unm. Drittwirkung... ), welches sich ganz nebenbei bemerkt gerade nicht darüber definiert, ob man eine Meinung für richtig oder falsch befindet.

 

[GolVer]

Denkt mal ein bisschen an euch selber Leute.
Scheiß auf die Moral - in dem Falle tut es doch keinem weh!

Die Leute welche zich iPhones zum Marktstart kaufen und für 300 Euro mehr bei eBay verticken - meine Güte stellt sie an den Pranger.
Moralisch fragwürdig - na und? Nutzt das System für euch aus!
Wer die Dinger dann kauft - pff es trifft ja scheinbar keinen Armen!

Jeden Tag steht ein Doofer auf - findet ihn! Schaut euch mal die Apple Watch Preise bei eBay an (zum Marktstart auch sensationelle Preise 1000 Euro für eine Sport).

Ihr könnt euch entscheiden ob ihr nachts gut schlafen könnt weil ihr brav seid und sowas böses nicht macht - oder ihr könnt euch nen neues Smartphone, nen fetten Fernseher oder sogar ein Auto kaufen weil ihr Gewinn aus etwas zieht, was letztendlich doch niemanden interessiert (ausser man gibt es in einem Forum preis )

Ja ich weis wenn alle so denken würden, was wäre die Welt doch schlimm.
Aber es denken eben nie alle so, es werden immer ein paar mehr oder ein paar weniger sein.

Also seid entweder mehr, oder weniger.

 

[Farafan]

Es gibt Augenblicke in denen ich die Karma-Funktion unwahrscheinlich vermisse.

 

[Martin Wendel]

Ihr könnt euch entscheiden ob ihr nachts gut schlafen könnt weil ihr brav seid und sowas böses nicht macht - oder ihr könnt euch nen neues Smartphone, nen fetten Fernseher oder sogar ein Auto kaufen weil ihr Gewinn aus etwas zieht, was letztendlich doch niemanden interessiert (ausser man gibt es in einem Forum preis )

Also ich bin "brav" und vermisse doch nichts. Scheint mir persönlich irgendwie die korrektere Art zu sein.

 

[GolVer]

Also ich bin "brav" und vermisse doch nichts. Scheint mir persönlich irgendwie die korrektere Art zu sein.

Gar keine Frage @Martin Wendel . Ich behaupte von mir auch ein ehrlicher Mensch zu sein und ich habe so etwas tatsächlich noch nie gemacht. Die Leute die das ausnutzen sind frech (Beispiel eBay - iPhone) aber wer das kauft ist einfach Dumm oder hat zuviel Geld. Ich würde auch beides ausnutzen um mir ein paar Mark zu verdienen.

Und schön das du nichts vermisst, aber es gibt auch Leute die machen das nicht um sich ihren dicken Benz voll zu tanken sondern weil sie einfach wenig verdienen. Und wenn du dein Leben etwas aufwerten kannst oder dir was schönes kaufen kannst oder einfach deine Miete bezahlen kannst, indem du bei Apple in der Schlange stehst um zwei iPhones vorzustrecken, die du dann innerhalb weniger Stunden bei eBay für 150% verkaufen kannst - who cares?

Das passiert jeden Tag überall, mit Elektronik, mit Konzertkarten usw ...

 

[rootie]

Jo. Du musst schließlich noch Lautsprecher bestellen.

[emoji23] You made my day! [emoji23][emoji23][emoji23]

 

[BlackRa1n]

Was ich machen wollte ist nicht mal ansatzweise verwerflich. Ebenso ist es nicht mal ansatzweise moralisch verwerflich zum Marktstart eines Produktes schnell zu sein und es gewinnbringend zu verkaufen.

Übrigens. Auf Menschen in Foren einzuhacken und noch schlimmer sie durch Hobbypsychoanalysen zu diskreditieren ist moralisch unter aller Würde. So viel zu dem Thema, dass man stets moralisch korrekt halten würde. Man kann hier ganz genau erkennen, dass die Leute, die sich hier aufplustern mit Moral nicht viel am Hut haben.

Und nein. Es hat definitiv nicht damit zu tun, dass jemand an so etwas (eurer Meinung nach) selber schuld ist. Moral hängt davon nicht ab. Ein moralisch handelnder Mensch bleibt respektvoll und sachlich in einer Forumsdiskussion. Siehe den User Fox, der seine Kritik zwar geäussert hat, aber seinen Diskussionspartner immer noch respektvoll behandelt hat.

Wer das nicht kann oder will, der soll mit seiner Moral bleiben wo der Pfeffer wächst. Ich nenne so etwas einfach nur Heuchler.

 

[rootie]

Geht's jetzt wieder von vorne los? Reicht's immer noch nicht? Es ist doch nun wirklich alles gesagt. Und mit Deiner beleidigenden Art ("bleiben wo der Pfeffer wächst", "Heuchler") suchst Du doch nur wieder Dein Troll-Futter. Ich hoffe, dass einfach keiner mehr drauf anspringt. Auch in Deinem eigenen Interesse!

 

[BlackRa1n]

Meine Art soll beleidigend sein, aber ich muss mir hier alles anhören oder was?

So respektlos wie man mich hier behandelt, nicht nur in diesem Thread, da wäre sehr viele Menschen schon viel deutlicher geworden.

Und das weil ich öfter anderer Meinung bin als der Mainstream hier. Es gibt keinen anderen Grund, weil ich meine Meinung in der Regel höflich und sachlich niederschreibe.

Weil man nicht meiner Meinung ist werde ich als Troll bezeichnet und auf übelste Art und Weise mit Psychoanalysen diskreditiert.

Ich lasse mir das ja sogar noch größtenteils gefallen, aber zwischendurch wird man sich ja wohl noch wehren dürfen. Auf der einen Seite nimmt sich so manch ein User das Recht auf mir einzuhacken und auf der anderen Seite darf ich keinen Mucks sagen?

So weit kommt es noch.

Ihr habt euch hier selber eine Grube gegraben. Durch eure Intoleranz und Überheblichkeit kommt ihr da auch nicht mehr raus. Am Ende wird man mich hier bannen und alles auf mich schieben.

Darauf läuft es doch hinaus. Man hat mich ja sogar schon per PN angeschrieben und gesagt, dass man alles daran legen würde, damit ich hier raus geworfen werde.

Edit: Ich habe @Nathea gebeten meinen Account zu löschen oder still zu legen. Freut euch. Ihr habt es geschafft. Ihr habt einen Sieg errungen. Zwar moralisch fragwürdig, aber wen interessiert das schon. Man kann sich ja seine eigene Moral zurecht zimmern. Besonders @machmahinda wird aus dem Häuschen sein. Jetzt muss er mir nicht mehr per PN drohen.

 

[iMerkopf]

Du meine Güte... Du hast es allen Ernstes geschafft, dass sogar User wie @machmahinda genug von dir haben?
Wenn du hier herumfragen würdest, welcher ATler sich als Letzter auf die Palme bringen lässt, würde sein Name mit Sicherheit sehr oft genannt werden.
Ihn hier zu nennen, halte ich nicht für guten Stil - es hat schon meistens seinen Sinn, wenn etwas per PN ausgetragen wird.

Ansonsten: Nur, weil du niemanden persönlich beleidigst, heißt das noch lange nicht, dass du nicht provozierst. Oder glaubst du, es ist Zufall, dass Threads immer dann aus dem Ruder laufen, wenn bestimmte User beteiligt sind? Und nein, das liegt nicht daran, dass hier jeder, der nicht absoluter Apple-Fanboy ist, dauernd zerfleischt wird. Andere User schaffen Kritik auch - ohne Eskalationen.
Ich hatte bis vor Kurzem noch eine recht gute Meinung von dir, aber wenn du dich stattdessen lieber als tragischer Held sehen willst - deine Entscheidung.

 

[Papa_Baer]

So respektlos wie man mich hier behandelt, nicht nur in diesem Thread, da wäre sehr viele Menschen schon viel deutlicher geworden.

Niemand hat dich hier respektlos behandelt. Du wurdest deines Handelns wegen kritisiert. Nicht mehr und nicht weniger.

Und das weil ich öfter anderer Meinung bin als der Mainstream hier. Es gibt keinen anderen Grund, weil ich meine Meinung in der Regel höflich und sachlich niederschreibe.

Du darfst gerne anderer Meinung sein. Dagegen hat niemand was gesagt.

Weil man nicht meiner Meinung ist werde ich als Troll bezeichnet und auf übelste Art und Weise mit Psychoanalysen diskreditiert.

Nein. Du hast mit dem Thema wieder angefangen. Man könnte das als "Öl ins Feuer gießen" bezeichnen. Man sollte etwas auch mal gut sein lassen.

Deine Handlung ,auch wenn du sie nicht durchgezogen hast, lässt sich nicht mit Moral und Anstand vereinbaren. Wenn du eine andere Wertvorstellung hast dann ist das eben so.

Ich lasse mir das ja sogar noch größtenteils gefallen, aber zwischendurch wird man sich ja wohl noch wehren dürfen. Auf der einen Seite nimmt sich so manch ein User das Recht auf mir einzuhacken und auf der anderen Seite darf ich keinen Mucks sagen?

Du darfst sehr wohl deine Meinung mitteilen. Nur sollte das auf vernünftige Art und Weise passieren.

Auf mehr aus deinem Post gehe ich nicht weiter ein. Es wäre zu wünschen das man das Thema jetzt ruhen lässt. Den Rest solltest du mit den betreffenden Personen per PN und notfalls mit nem Mod klären.

 

[sternenstaub]

Ganz klar epic fail. Deine Drama-Queen Account Löschung/Stilllegung hat was unfreiwillig komisches, ehrlich gesagt. Erst im Forum durch sehr merkwürdige Postings wie deiner versuchten Absahnaktion der Beats auffallen - auch noch bewusst! - und dann den sterbenden Schwan zu machen nehme nicht nur ich dir null, nada niente ab.

Und gerade @machmahinda ist ein feiner Kerl und sehr angenehmer und fairer Zeitgenosse und ein angesehenes, langjähriges Mitglied der AT Community. Er hat es überhaupt nicht nötig, irgendwie jemandem zu drohen. Völlig absurde Behauptung deinerseits, die für mich den Anschein von "und jetzt hau ich noch mal in die Runde" hat. Wenn du sowas nötig hast ist dein Ausscheiden hier wohl für Alle die bessere Lösung, um zukünftige Konflikte erst garnicht aufkommen zu lassen.

 

[BlackRa1n]

So manch ein alteingesessener User hier sollte sich mal selber hinterfragen. Es sind nämlich gerade größtenteils die Alteingesessenen, die sich hier an Hetze beteiligen. Übrigens nicht nur mir gegenüber. Es liegt also mitnichten ausschliesslich an meiner Person.

Hier wird jeder Post zerrissen, der den Alteingesessenen (nicht alle selbstverständlich) nicht in den Kram passt. Ihr nehmt euch einfach dieses Recht. Dauernd wird sich über User lustig gemacht, weil sie einen Post nicht so geschrieben haben wie die Alteingesessenen es gerne hätten.

Übrigens auch ein Danke an die User, die nette PNs geschrieben haben. Das war es jetzt von meiner Seite. Mir ist durchaus bewusst, dass die Personen, die sich angesprochen fühlen müssten, sich jetzt bestätigt fühlen und sich untereinander auch noch feiern werden.

Aber was soll es. Sollen sich andere User damit rumplagen. Tschüss.

 

[iMerkopf]

Zu 1: Richtig, es gibt da noch jemanden. Der genauso provozierend in Diskussionen einsteigt. Andere User kritisieren Apple und bekommen nur sachliche Kritik zurück. Neue User wie Alteingesessene. Zufall?

Zu 2) Wenn mir (auch wenn nicht alteingesessenen, fühle ich mich mal angesprochen) ein Post nicht gefällt, nehme ich mir das Recht heraus, zu kritisieren. Und wenn ein Post zudem provokant war, werde ich auch provokant kritisieren. Dafür kann ich es auch aushalten, wenn jemand mir gegenüber provokant wird.

Zu 3) Ich fühle mich zwar angesprochen, aber ich feiere ganz sicher nicht. Es gab in der Vergangenheit ein paar Neuzugänge hier, die schnell wieder weg waren und denen ich sicher nicht nachtrauere. Aber bis zu dieser "Diskussion" hier habe ich dich eigentlich anders eingeschätzt. Trotzdem würde ich mich freuen, wenn du noch mal ne Nacht drüber schläfst und eventuell uns erhalten bleibst. Vorausgesetzt, du bist zu dem bereit, was du - zurecht - von uns erwartest: Das eigene Verhalten zu reflektieren und sich zu überlegen, ob manche Posts vielleicht einfach falsch rüberkommen.

Ansonsten will ich den Thread nicht noch weiter kapern.

 

[rootie]

@BlackRa1n Servus! Mach's gut. Und da das jetzt ein für alle Mal geklärt wurde: Back to Topic!

 

[ReeN]

Wie hier gegen einzelne User vorgegangen wird, weil die anderer Meinung sind (so ist auch mein persönlicher Eindruck) ist echt nicht schön. Da traut sich irgendwann doch niemand mehr etwas zu posten, was ggf der Mehrheit nicht gefallen könnte.

Ich war schon in vielen Foren unterwegs und leite auch selbst eins, aber dieses Gezanke und andere User in großen Gruppen nieder zu machen und so extrem seine eigene Meinung (bzw die Meinung der Mehrheit) durchsetzen zu wollen, kenne ich nur aus sehr wenigen Foren. Es geht eindeutig auch ohne.

Ich verstehe auch nicht, wieso da kein Moderator mal einschreitet. Einfach mal zurück schauen, wer nun wirklich mit Provokationen & Co angefangen hat und dann Verwarnungen aussprechen. Und ggf die ganze Diskussion mal schließen. Scheint ja mittlerweile eh ein völlig anderes Thema eingeschlagen zu haben.

 

[Papa_Baer]

Wie hier gegen einzelne User vorgegangen wird, weil die anderer Meinung sind (so ist auch mein persönlicher Eindruck) ist echt nicht schön.

Da musst du wohl nen anderen Thread gelesen haben. Hier ist niemand und schon gar nicht in großer Gruppe auf einen einzelnen User vorgegangen. Und vor allem nicht wegen einer anderen Meinung sondern einzig und allein wegen dessen handeln. Und es wurde nur das handeln kritisiert. Wie man dort etwas anderes herauslesen kann ist mir unverständlich.

 

[rootie]

Einfach mal zurück schauen, wer nun wirklich mit Provokationen & Co angefangen hat und dann Verwarnungen aussprechen.

Das kannst Du gern machen. Dann wirst Du erkennen, dass sich die betreffenden Leute ausnahmslos selbst disqualifiziert haben.

 

[Farafan]

Ohne hier jemanden in Schutz nehmen zu wollen oder Partei zu ergreifen:

Einer alleine kann sich nicht streiten. Ich handhabe das eigentlich so das dann gewisse Störfaktoren einfach einen gemütlichen Platz auf der Ignorierliste bekommen und gut. Nach dem Motto "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß".
In der Grundschule wurden Streithähne bei uns auch immer weit auseinander platziert.

So lebt es sich viel entspannter, man behält auch bei der Sommerhitze einen kühlen Kopf und das Moderatorenteam muss nicht ständig einen Sack voll Flöhe hüten.