Zweifel an den Daten der Apple Watch Ultra 2

[applezip]

Hallo Sport Aktivisten

Bin gerade 67 Jahre geworden und fühle mich sehr gesund.
Seit Mitte 2024 begann ich (wegen Übergewicht) jeden Tag zu Walken und Fitness zu machen. Ich nahm innerhalb eines Jahres ca. 28kg ab.
Im Zenit stiegen folgende Werte:

Ruhepuls: Von ca. 75 auf nun 55 ( nachts 45)
Cardioerholung: Von 10 auf 53 BPM !!
Cardiofitness: 16,3 auf 31,6 !!

Blutsauerstoff immer zw. 96 und 99 !!

Ich lief wenn es ging jeden Tag zw. 6km und 12km. Durchschnittsgeschwindigeit so 6km/h
Im September letzten Jahres fielen meine Werte ( obwohl ich weiter Sport machte ) innerhalb von 5 Wochen:

Cardioerholung auf 27 BPM !!,
Cardiofitness auf 24 !!
Ruhepuls weiter sehr gut bei ca. 55

Obwohl ich immer noch die Geschwindigkeit fast halte und natürlich im Winter weniger gelaufen bin. Seit 4 Wochen wieder fast jeden Tag, erhöhen sich meine Werte so gut wie nicht.

Kann es eventuell sein wegen 5kg Gewichtszunahme??? oder warum sind die Werte so in den Keller gerauscht?
Ich verstehe auch die Berechnung die dahinter steckt nicht. Gibt es da irgendwie eine Info?
Bin soeben gelaufen. 5,8km/h Höchster Puls( da auch bergauf ) lag bei 128.
Beim Ausruhen viel der Puls innerhalb einer Minute auf 72 !! Warum Cardioerholung Anzeige nur 31 ?????
Blutsauerstoff 98 ...und trotzdem Cardiofitness nur 24,1 !!

Sollte ich die Werte vielleicht mal resetten oder hat jemand eine andere Idee?

 

[Andreas Vogel]

It`s all about algorythm... Schau mal nach ob und wie nach Softwareupdates sich die Werte verändert haben...

 

[applezip]

Hi
Danke für die Antwort.
Wo finde ich Datumsangaben der Updates der letzten 1,5 Jahre?
Betrifft es die watch oder, und auch iPhone, wegen der Health App?

 

[voyager]

Kann es eventuell sein wegen 5kg Gewichtszunahme

durchaus möglich, 5kg beeinflussen da viel

und 27 Cardioerholung ist nach wie vor ein sehr guter Wert. Ich hab im Winter (da macht man ja tendenziell etwas weniger Outdoor) auch schlechtere Werte als im Sommer.

Geh nicht nur nach den Werten, sondern auch wie du dich fühlst.

Auch können Medikamente die Werte beeinflussen, ins Positive wie ins Negative. gab es da eine Umstellung? Bei mir haben zb Betablocker, die ich seit dem Winter nehmen muss, einen durchaus gut messbaren (Belastungsekg beim Kardiologen) Unterschied gebracht. Hier bei mir ins positive(Leistungszuwachs rund 20% zu den Vorjahren bei niedrigeren Puls)

 

[StillMacUser]

Die AW ist KEIN medizinisches Gerät! Wenn sich in "unserer" Altersklasse (bin selber 61, aber Herzpatient...) kurzfristig Daten anhand langfristiger AW Erfassungen ändern, sollte der nächste Weg bald direkt zum Facharzt führen!
Die Algos und die Technik hinter der AW ermöglichen aktuell nur eine grobe "Richtlinie" (auch wenn Apple und die Fans das regelmäßig anders proklamieren) und können maximal Tendenzen aufzeigen. zB. weicht meine Sauerstoffmessung regelmäßig von der beim Arzt erfassten um 2-5% Punkte ab, vom EKG reden wir ja mal gar nicht.
Und ja wie von Voyager bereits gesagt, können Änderungen der Umgebungsbedingungen (Medikamente, Gewichtszunahme, Stress,....) die Ergebnisse teilweise stark beeinflussen. DAS sollte immer dann von einem Arzt geprüft werden.

 

[voyager]

Die AW ist KEIN medizinisches Gerät

Jein, die EKG Funktion hat eine Klasse IIA Zulassung als Medizinprodukt. Das ist die selbe Zulassungsstufe wie zb Ultraschallgeräte (die man beim Arzt hat zur Diagnose).

Die O2 Unterschiede können auch durch die Messposition kommen, unterschiedliche Hautpigmentierung (Finger innenseite ist ja oft heller,...). Und solange man nicht dauerhaft unter 93-94% hat, egal ob Finger oder Unterarm, isses wurscht.

Und das EKG hat, in seinem Rahmen, durchaus eine sehr hohe Genauigkeit. Zb Vorhofflimmern kann sie mit 98,3% Genauigkeit klassifizieren, Sinusrythmen mit 99,6%.

Und zb mein Kardiologe schaut sich die Ausdrucke (wenn ich was auffälliges habe) immer gerne an bei der Jährlichen Kontrolle, selbst diesen Januar in der Notaufnahme (wegen Palpationen und Arhythmien, AV Blocks,...) wurden die Werte durchaus berücksichtigt.

 

[El Cord]

Also, ein Wert von 53 bei Cardioerholung dürfte unrealistisch sein.

 

[voyager]

53 bei Cardioerholung dürfte unrealistisch sein

Wenn ich es richtig im Kopf hab, ist das die Pulsreduktion in einer Minute. Hab ich (in der Sommersaison) auch in der Größenordnung, da mach ich beim Bergsteigen oft nur 30-60 Sekunden Pause.

 

[Verlon]

ann es eventuell sein wegen 5kg Gewichtszunahme??? oder warum sind die Werte so in den Keller gerauscht?
Ich verstehe auch die Berechnung die dahinter steckt nicht. Gibt es da irgendwie eine Info?
Bin soeben gelaufen. 5,8km/h Höchster Puls( da auch bergauf ) lag bei 128.
Beim Ausruhen viel der Puls innerhalb einer Minute auf 72 !! Warum Cardioerholung Anzeige nur 31 ?????
Blutsauerstoff 98 ...und trotzdem Cardiofitness nur 24,1 !!

bei einigen Messwerte wäre ich sehr vorsichtig. Bsp. Cardioerholung. Sie ist sehr stark von den Rahmenbedingngen abhängig. Wie intensiv war das Training und was genau macht man in der minute nach dem Training: ob man locker ausläuft, weiter geht, stehen bleibt, hinsetzt oder hinlegt hat natürlich enormen Einfluss.
ich würde sagen, um den Wert wirklich vergleichen zu können, braucht man sehr identische Bedingungen: gleiches Training (Intensität und Dauer) und exakt gleiches Verhalten nach dem Training.
Ich persönlich achte nicht auf den Wert.

Ruhepuls ist da schon viel besser. Allerdings: die Watch misst den Ruhepuls, wenn man sich nicht stark bewegt, jedoch nicht im Schlaf. Das ist durchaus korrekt, ich persönlich finde es aber besser, den durchschnittlichen Puls in der Nacht und den Ruhepuls während des Schlafens zu nehmen. Da hat man die gleichen Bedingungen, so dass es weniger Störtfaktoren gibt.

Cardiofitness ist zum einen nur eine Schätzung und ebenfalls abhängig von der Intensität des Trainings. Gerade bei nicht sehr intensiven Trainings ist die Unsicherheit groß. Außerdem, der Wert bezieht sich auf kg Körpergewicht. Bei Gewichtszunahme sinkt der Wert bei gleicher Leistung.

Und zum Blutsauerstoff: Der ist recht unabhängig vom Sport und sollte über 96% liegen. Allerdings ist die Messung sehr empfindlich und daher auch mit einer gewissen Streuung zu rechnen.

Daher... ich würde Cardioerholung und Cardiofitness mit gesunder Skepsis betrachten. Ruheherzfrequenz ist da schon viel viel besser.

 

[applezip]

Hallo Verlon

Vielen Dank für deine ausführliche Information.
Mittlerweile ( Ich walke jeden Tag zw. 8 und 16km ) manchmal bis zu 24km.), ist meine Cardioerholung wieder bei 40 und Cardiofitness bei 29 und Ruhepuls 55. Durch die grössere Anstrengung bei den derzeitigen warmen Temparaturen, macht sich das bemerkbar. Für meine 67 Jahre müssten das gute Werte sein oder?

Aber du hast recht, man sollte den Werten nicht so viel Aufmerksamkeit schenken.

Vielen Dank nochmal und auch allen anderen für die Antworten