Neues iPad nicht nutzbar

[TomD]

Und noch etwas:
Weil ich das nigelnagelneu gekaufte iPad mit einem alternativen Account problemlos in Betrieb nehmen konnte, sollte eigentlich jedem einleuchten, dass mit dem Gerät als solchem alles in Ordnung ist. Die Annahme, es handle sich um ein gestohlenes Gerät widerspricht m.E. in jeglicher Hinsicht dem gesunden Menschenverstand. Oder sehe ich das falsch?

Dein Verhalten, die 2FA-Aussendung durch stures Durchpobieren zu "knacken" (siehe Speicherüberlastung) ist genau die Herangehensweise von unberechtigten Personen bei gestohlenen Geräten. Daher nimm das nicht krumm.

Frage: Was ist mit dem Apple-Support? Es wurde schon mehrmals daraufhingewiesen, dass Du mit beiden iPads, dem Kaufbeleg und am besten mit Name und Passwort Deiner Freundin/Bekannten in einen Apple-Store gehst. Wie weit ist die nächste größere Stadt, wo es einen Apple-Store gibt? Dann ruf beim Support an und vereinbare einen Termin.

 

[Joh1]

Frage: Was ist mit dem Apple-Support? Es wurde schon mehrmals daraufhingewiesen, dass Du mit beiden iPads, dem Kaufbeleg und am besten mit Name und Passwort Deiner Freundin/Bekannten in einen Apple-Store gehst. Wie weit ist die nächste größere Stadt, wo es einen Apple-Store gibt? Dann ruf beim Support an und vereinbare einen Termin.

Er hat doch schon lange gesagt das er mit dem Apple Support gesprochen hat und auf den Rückruf wartet.

 

[TomD]

Er hat doch schon lange gesagt das er mit dem Apple Support gesprochen hat und auf den Rückruf wartet.

Ich kann mich nicht erinnern, dass ich auf diesen Rückruf länger als 24 Stunden warten musste. Zumindest bekam ich immer eine relativ genaue Zeitangabe, selbst wenn das nicht klappte, mit einem neuen Termin. Der Apple-Support ist da sehr vorbildlich.

 

[Joh1]

Ich kann mich nicht erinnern, dass ich auf diesen Rückruf länger als 24 Stunden warten musste. Zumindest bekam ich immer eine relativ genaue Zeitangabe, selbst wenn das nicht klappte, mit einem neuen Termin. Der Apple-Support ist da sehr vorbildlich.

Dennoch hat er geschrieben:

Wir haben für Donnerstag einen Rückruftermin vereinbart.

 

[Fridolin Dachs]

Dein Verhalten, die 2FA-Aussendung durch stures Durchpobieren zu "knacken" (siehe Speicherüberlastung) ist genau die Herangehensweise von unberechtigten Personen bei gestohlenen Geräten. Daher nimm das nicht krumm.

...

Ich nehme Dir nichts krumm... ist doch ein sachlicher Beitrag.

Ich habe wirklich gar nichts "durchprobiert". Ich habe mich in Unkenntnis der Beschränkung der Zahl von Verifizierungs-SMS nur etliche Male erfolgreich(!) eingeloggt. Nicht ein einziges Mal habe ich einen falschen Code eingegeben. Nach der Meldung, ich möge es wegen der zu vielen empfangenen SMS "später noch einmal versuchen", habe ich jeweils abgebrochen und es nach Wartezeiten von zuletzt über 24 Stunden (Rat eines Foren-Mitglieds) erneut versucht. Zwar ist der Begriff "später" relativ unspezifisch, mehrere Tage sollten es dann aber doch nicht sein.

... Zumindest bekam ich immer eine relativ genaue Zeitangabe...

Ja, wir haben eine konkrete Uhrzeit vereinbart. Ich dachte nicht, dass das erwähnenswert ist.

Ergänzung:
Das mit dem Donnerstag könnte sogar ich zu verantworten haben. Heute und morgen hatte/habe ich Termine, deren Dauer ich schlecht überblicken kann. Ich schließe daher nicht aus, selbst um einen Anruf am Donnerstag gebeten zu haben.

 

[Fridolin Dachs]

Gestern abend habe ich während eines wenig unterhaltsamen TV-Programms versucht, eine vorläufiges Resümee zu einem Vorgang zu ziehen, der mich seit Tagen immer mal wieder mächtig nervt. Um Animositäten zwischen Apple- und Windows-Nutzern vorzubeugen, habe ich meinen Fall aus der Apple-Welt auf neutrales Terrain verlegt, wobei ich mir eine gewisse Ironie nicht verkneifen konnte. Sämtliche der folgenden Ausführungen sollten in meinen Foren-Beiträgen schon zur Sprache gekommen sein:

Nehmen wir einfach an, wir hätten jeweils ein Konto bei einer Online-Bank. Bankgeschäfte erledigen wir über das (bei Banken zwar nicht mehr gebräuchliche) SMS-TAN Verfahren. Wir handeln via Mac oder PC, neben uns liegt das Handy, an das regelmäßig die SMS-TAN gesandt werden.

Eines Tages lassen wir uns aus einer Laune heraus dazu verleiten, einen neuen Mac/Pc zu kaufen. Bei Lieferung des neuen Geräts ist eine gute Freundin anwesend, die Interesse am alten zeigt. Weil wir dieses Gerät letztlich nicht mehr benötigen, melden wir uns mit diesem Gerät an unserem Konto ab und schenken es der Freundin. Während wir unser neues Gerät in Betrieb nehmen, vermeldet die Freundin Probleme bei der Nutzung ihres Kontos am alten Gerät. Sie kann sich zwar anmelden, hat aber auf einige Kontofunktionen aus unerklärlichen Gründen keinen Zugriff (im Konkreten waren das iMessage und FaceTime). Um diesem Problem auf den Grund zu gehen, melden wir uns auf dem alten Gerät einige Male abwechselnd an und ab. Während die Probleme der Freundin reproduzierbar sind, haben wir bei der Nutzung unseres eigenen Kontos diese Probleme nicht.

Überraschenderweise bekommen wir im Verlauf dieses Prozesses bei einer Anmeldung an unserem Konto statt der üblichen SMS-TAN eine Nachricht wie: "Wir haben Ihnen schon so viele TANs gesandt, Sie bekommen keine SMS mehr." Ein Problem, welches sich im Rahmen der weiteren Inbetriebnahme unseres neuen PC fortsetzte. Auch den neuen PC können wir ich zur Anmeldung an unserem Bankkonto (ein wesentlicher Zweck des Geräts) nicht nutzen. Schon hier gäbe es wahrscheinlich die ersten hochroten Köpfe.

Wir dagegen bewahren Ruhe und suchen auf den Internet-Seiten der Bank nach einer Lösung - finden aber keine. Weil wir in Ermangelung der Möglichkeit, Verifizierungs-SMS zu empfangen, den Online-Support der Bank nicht in Anspruch nehmen können, setzen wir unsere Suche in den Weiten des Internet fort. Schnell finden wir etliche Schilderungen derselben Problematik. Sie ist wohl darauf zurückzuführen, dass der Versand von SMS (zumindest vorübergehend) eingestellt wird, wenn sich der Kunde mehrfach hintereinander (in allen Fällen erfolgreich) in seinen Account einloggt. In den meisten Fällen wird der Versand von SMS nach etwa 8 Stunden wieder freigeschaltet. Es gibt aber auch Schilderungen, dass (wie in unserem Fall) selbst nach Tagen noch keine SMS empfangen werden konnten - Erklärungen, ob und wie dieses Problem (irgendwann einmal) gelöst werden konnte, finden sich nicht.

Daraufhin wenden wir uns (oder zumindest ich) an ein Forum, in dem sich andere Bankkunden bereitfinden, Problemsuchenden hilfreich zur Seite stehen (bei mir Apfeltalk). Die Mitglieder zeigen sich engagiert und unterbreiten etliche (im Überwiegenden gut gemeinte) Ratschläge. Der zielführendste dürfte nach bisheriger Erkenntnis der Rat gewesen sein, den telefonischen Support der Bank in Anspruch zu nehmen, weil die Identifizierung hierbei jenseits der 2FA (also ohne die Notwendigkeit einer Code-Eingabe) abläuft. Den Vogel am anderen Ende der Skala schoss ein Mitglied mit dem Kommentar ab, unser Problem müsse darauf zurückzuführen sein, dass es sich beim neuen PC um einen geklauten handele. Besonders verdächtig schien ihm der Umstand, dass wir den Anruf infolge einer schmerzhaften Entzündung am Unterkiefer nicht sofort tätigen wollten.

Letzten Endes rufen wir einige Tage später bei der Bank an und führen ein Gespräch:
1. Zunächst schildern wir den Fall und identifizieren uns gegenüber der (wirklich netten) Mitarbeiterin. Die antwortet: "Ich sehe kein Problem mit Ihrem Konto. Melden Sie sich doch einfach nochmal an."
2. Problem erneut geschildert und um die Frage ergänzt "Wie komme ich denn jetzt an eine TAN, um mich zu identifizieren?" Antwort: "Wie ich hier sehe, bekommen Sie keine SMS mehr. Sie haben schon zu viele bekommen."
3. Frage: "Wie kann ich mich im Rahmen der Anmeldung denn sonst identifizieren?". Antwort: "Gar nicht, es gibt keine andere Möglichkeit."
4. Danach einige Versuche, parallel mit der Mitarbeiterin via PC eine Lösung zu finden. Erfolglos.
5. Abschließende Frage: "Und wie komme ich nun an mein Guthaben?" Antwort: "Hmm... eigentlich gar nicht mehr..."

Ich gehe davon aus, dass dem überwiegenden Teil der Anrufer allerspätestens hier der Kragen vollends geplatzt wäre. Der Umstand, dass es sich um einen "Einzelfall" handeln könnte, über den insbesondere auf Reddit aber gar nicht so selten berichtet wird, dürfte als Erklärung wohl kaum auf Akzeptanz stoßen.

Ich habe mich (jedenfalls bisher) mit einem aufrichtig erscheinenden Versprechen der Mitarbeiterin zufriedengegeben, in den nächsten Tagen für eine Lösung des Problems zu sorgen - so böse wie hier im Forum postuliert wird, sind Windows-Nutzer also gar nicht. Warten wir nun ab. Ich bin vorsichtig optimistisch (wie man zuweilen formuliert).

Das war's soweit. Mal abwarten, welche Lösung das morgige Telefonat aufzeigt.

 

[Benutzer 66680]

Es ist immer noch mühsam, dieses geschwollen Geschriebene zu lesen.
Aber wie dem auch sei.
Zeig mal eben bitte, wo das Problem so noch steht (Reddit?). Konnte es auf die Schnelle nicht finden.

Und ich halte Deinen Fall, mit der Freundin, an und abmelden (wozu meldest Du Dich auf dem alten iPad an, wenn bei IHR FaceTime nicht geht?), für sehr sehr Promille-selten und sehr konstruiert.

Der Apple Support sollte Deine Nummer freigeben können, denn auch dein hinkender Vergleich mit der Bank würde genau so verlaufen. Es ist eine Sicherheitsmaßnahme, dass die Nummer irgendwann gesperrt wird.

 

[AndaleR]

Den Fall mit der Bank, SMS-TAN und dem verschenkten PC hab ich jetzt wirklich nicht weiter gelesen - nur die ersten Absätze, dann abgebrochen, hab den Zusammenhang nicht ganz verstanden...

Hat die Freundin, die das alte iPad bekommen hat, ein anderes Apple-Gerät bzw. kann es sein, dass der Code, auf den du wartest, an die Nummer der Freundin verschickt wurde - und hier vielleicht ein Fehler ist? Alte Nummer hinterlegt, oder oder oder?

Normal müsste in der Benachrichtigung ja stehen, an welche Mail-Adresse oder Nummer der Code verschickt wird? Miti * unkenntlich gemacht.

Aber eigentlich wünsche ich euch viel Erfolg morgen. Auch wenn ich die Befürchtung habe, dass Apple in dem Fall nicht groß telefonisch weiter helfen kann - und ein Besuch in einem Apple Store angebracht erscheint. Mit der Freundin, beiden Geräten und möglichst den Rechnungen für beide Geräte...

 

[Gelöschter User 256869]

Jetzt aber wirklich. Solange nichts Konstruktives mehr vom TO kommt (Was soll der komische Vergleich mit der Bank? Wem hilft das weiter?), bin ich raus hier. Manchmal habe ich den Eindruck, einige wollen sich nicht helfen lassen und ignorieren bewusst gut gemeinte Ratschläge.

Und bisher wurde auch nicht darauf eingegangen, warum sich eine andere Person auf dem alten iPad mit ihrer Apple ID anmelden konnte, es dann aber nicht möglich gewesen sein soll, dass sie iMessages und FaceTime-Anrufe tätigen kann. Das ist unlogisch. Da muss dann einfach etwas mit der Apple ID der betreffenden Person nicht stimmen, was aber nichts mit dem alten iPad oder dessen Vorbenutzer zu tun hat.

 

[SomeUser]

Kann es von Nachteil sein, wenn ich schon vor dem für übermogen vereinbarten Telefonat versuche, mich in meinen alten Account einzuloggen?

Du hast von Anfang an das System mit (zu) vielen Requests dazu gebracht, dass du ausgeschlossen wurdest ("es seien bereits zu viele Codes an die hinterlegte Telefonnummer versandt worden. Ich möge es später erneut versuchen.").

Aber klar, bestimmt ist es jetzt eine total gute Idee, das System und den Prozess mit weiteren/neuen Anfragen zu penetrieren. Würde ich ganz klar empfehlen!

 

[Joh1]

Solange nichts Konstruktives mehr vom TO kommt (Was soll der komische Vergleich mit der Bank? Wem hilft das weiter?), bin ich raus hier. Manchmal habe ich den Eindruck, einige wollen sich nicht helfen lassen und ignorieren bewusst gut gemeinte Ratschläge.

Aber jetzt mal ehrlich was soll er denn jetzt machen wenn das Telefonat noch gar nicht stattgefunden hat.
Zudem befolgt er Ratschläge indem er aktuell nichts macht... Was hier so im Thread empfohlen wurde.

 

[lupoone]

Eine "Accountwiederherstellung" per Wiederherstellungsschlüssel ist leider nutzlos

Ich hab jetzt nicht jeden Beitrag bis ins Detail gelesen - aber hattest du mit dem "alten" Gerät einen Wiederherstellungsschlüssel angelegt?

 

[Gelöschter User 256869]

Aber jetzt mal ehrlich was soll er denn jetzt machen wenn das Telefonat noch gar nicht stattgefunden hat.

Nun ja, zum Beispiel auf diesen etwas abstrus wirkenden Analogieversuch mit der Bank verzichten. Das hat doch nun wirklich absolut nicht zur weiteren Klärung des Sachverhalts beigetragen, oder?

Und unabhängig davon hätte er ja durchaus dem Problem mit dem alten iPad weiter auf den Grund gehen können, denn das betrifft ja nicht seine eigene Apple ID, sondern die der Bekannten.

 

[Joh1]

Und unabhängig davon hätte er ja durchaus dem Problem mit dem alten iPad weiter auf den Grund gehen können, denn das betrifft ja nicht seine eigene Apple ID, sondern die der Bekannten.

Das habe ich aber anders verstanden:

Leider konnte die Freundin das Gerät nicht nicht nutzen, weil meine alte ID die Anwendungen iMessage und Facetime trotz Löschung weiterhin blockierte

 

[Gelöschter User 256869]

Siehst du, das ist eben alles ziemlich verwirrend. Später hatte er ja geschrieben, dass sie sich problemlos mit ihrer Apple ID auf dem alten iPad anmelden konnte und das Problem nur iMessages und FaceTime betraf, weil hier angeblich noch die Apple ID des TOs wirksam gewesen sein sollte. Das macht aber so überhaupt keinen Sinn. Da muss einfach ein anderes Problem vorgelegen haben.

Allerdings ist es problemos möglich, das alte Gerät mit einer anderen Apple-ID (etwa derjenigen der Freundin, der ich es geschenkt hatte) in Berieb zu nehmen - halt mit Ausnahme von Facetime und iMessage, wo es mir nicht gelungen war, meine Apple-ID zu entfernen.

 

[Fridolin Dachs]

Wenn ich mich eine Weile nicht gemeldet habe, lag das daran, dass ich zunächst das Telefonat mit dem Support abwarten wollte.

Letzteres hat nun stattgefunden. Die technische Abteilung hat wohl Wartungsmaßnahmen/Updates o.ä. am Server vorgenommen und die Mitarbeiterin gebeten, gemeinsam mit mir Anmeldeversuche zu unternehmen, um die Wirksamkeit der Maßnahmen zu überprüfen. Auf dem alten Gerät wurde im Verlauf des Telefonats einiges zurückgesetzt, nicht jedoch Passwort oder sonstige Daten. Damit war ja alles in Ordnung. Bei jedem Anlauf kamen wir ein Stück weiter. Nach einigen "Ehrenrunden" war ich dann wieder in meinem Account. Das zunächst auf dem alten Gerät, weil mein Ersatzaccount auf dem neuen Gerät tadellos funktioniert. Das soll auch so bleiben. Den wesentlichen Teil der von mir genutzen Apps (oder entsprechende Nachfolger) hatte ich ohnehin schon mit diesem Account eingerichtet.

Nun möchte ich allerdings die Fotos der Family und gespeicherte Dokumente auf das neue Gerät übertragen. Wenn ich einen der vorhergehenden Beiträge richtig verstanden habe, kann ich die Ersatz-ID als solche bestehen lassen und mich mit der alten gezielt in einzelne Bereiche einloggen (etwa iCloud oder App-Store). Habe ich das richtig in Erinnerung?

Dann würde ich den Inhalt dieser Bereiche am WE durchsehen und entscheiden, was ich in den neuen Account übernehme. Um nicht wieder über Mängel bei der Vorgehensweise zu stolpern, möchte ich das Vorgehen mit Euch abstimmen. Ich beabsichtige, mich zunächst bei iCloud und App-Store abzumelden, um mich dann mit der alten ID dort anzumelden. Dadurch erfoffe ich mir Zugang zum jeweiligen Inhalt. Im Anschluss dann Ab- und Anmeldung in umgekehrter Reihenfolge. Richtig so?

Das mit der Familienfreigabe hatte ich bereits getestet. Leider war das an irgendeinem Kompatibilitätsproblem gescheitert. Weil ich das alte Gerät nicht mehr benötige, sollte hieraus kein Problem resultieren. Zudem könnte ich das alte Gerät dann nach Löschung der Inhalte und dem Austausch der persönlichen Daten mitsamt Apple-ID und funktionsfähigen iMessage und FaceTime Zugängen übergeben. Zum Gelegenheitssurfen und zum Zeitvertreib mit Allerweltsspielen war das Teil immer noch gut genug.

Vielleicht gelingt es mir mit Eurer Hilfe ja doch noch, ein funktionfähiges iPad auf die Beine zu stellen, mit dem ich dann die aktuellsten Versionen der Apps nutzen kann. Mit den älteren gab es zuletzt die ein oder anderen Einschränkungen.

In diesem Sinne
Frido

 

[Benutzer 66680]

oh weh. Ist das jetzt das Motto: zwei mal auf die heiße Herdplatte langen?

Ganz im Ernst, lass die Finger von diesem ganzen hin und her und hier und da mit zwei Apple IDs usw.

Du hast jetzt wieder Zugriff auf deinen alten Account, den du vorher nicht hattest, weswegen du alles verflucht hast.

Dann geh doch jetzt ganz normal den Weg, und übertrage vom alten iPad alles auf das Neue. Fertig.
So wie das in der Regel jeder Andere auch macht und keine Probleme hat.

Danach löschst du ganz einfach das alte iPad, und alles ist gut.

Das war von meiner Seite der letzte Tipp hier in dem Thema.

 

[u0679]

und übertrage vom alten iPad alles auf das Neue

Ja genau so.

 

[AndaleR]

Gerade nochmal nachgesehen: Auch beim iPad gibt es den Schnellstart. Das ist ja der einfachste und simpelste Weg überhaupt - inclusive dem Löschen des alten Geräts, wenn das Übertragen und die Neueinrichtung abgeschlossen ist…

 

[Benutzer 66680]

Genau. Das geht einwandfrei, ohne hin und her. Alles Andere führt (nicht böse gemeint) bei der teilweise Unwissenheit des Anwenders nur wieder zu irgendwelchen komplexen Szenarien die ein hohes Fehlerrisiko bergen.