US-Wahlen – Donald Trump

[paul.mbp]

erst sperren sie Gang Mitglieder weg
dann sperren sie Migranten weg
selbst Touristen werden weggesperrt
dann auch noch Bürgermeister (siehe link)
und sogar Senatoren werden in Handschellen gelegt

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wir sind da gerade Front of Stage bei etwas Unglaublichem

 

[Gelöschter User 255854]

@paul.mbp

"...und sogar Senatoren werden in Handschellen gelegt"

Das dies eine der Situation angemesse Reaktion seitens der Sicherheitskräfte war,
sollte mittlerweile klar sein: Der Senator ist während der Verantstaltung aufgestanden und hat sich auf
die Ministerin zubewegt, die Sicherheitskräfte haben darauf hin den Senator überwältigt,
eben präventiv, um etwa eine Körperverletzung auszuschließen. Das der Senator während des Eingreifens
durch die Beamten sich zu erkennen gab und seinen Namen & Position nannte, war zu spät, auch der Hinweis davor,
da kann ja jeder was behaupten:
Ich kann ja auch z.b. auf einer Wahlkampfveranstaltung mich auf einen Politiker zubewegen,
in böser Absicht, und dann zu den Beamten sagen, moment mal ich bin ein Bundestagsabgeordneter und habe Fragen.
Der Senator wurde weder verletzt noch weggesperrt, die Ministerin hat sich mit dem Senator im Anschluss unterhalten.
Steht doch auch hier im von dir verlinktem Beitrag
Das Ganze wurde & wird natürlich medial ausgeschlachtet, es passt oberflächlich Betrachtet einfach ins Bild
von Trump & Gefolge, trotzalledem sollte da nicht jeder Anlass zum Generalisieren genutzt werden.

 

[MichaNbg]

Klar. Weil SecretService und die lokalen Behörden nicht genau wissen, wer das ist oder wer sich da im Raum befindet.

Und ganz bestimmt haben sie ihn als „akute Bedrohung“ eingestuft, weshalb sie ihn auch erstmal wie einen alten Mann aus dem Raum geführt und dann erst abseits urplötzlich zu Boden gerissen und gefesselt haben.

Seems legit.


Diese Bilder sind schon willkommen. Sollen abschrecken, Kritiker mundtot machen, selbst Politiker einschüchtern.

 

[Gelöschter User 255854]

Klar. Weil SecretService und die lokalen Behörden nicht genau wissen, wer das ist oder wer sich da im Raum befindet.

Und ganz bestimmt haben sie ihn als „akute Bedrohung“ eingestuft, weshalb sie ihn auch erstmal wie einen alten Mann aus dem Raum geführt und dann erst abseits urplötzlich zu Boden gerissen und gefesselt haben.

Seems legit.


Diese Bilder sind schon willkommen. Sollen abschrecken, Kritiker mundtot machen, selbst Politiker einschüchtern.

Dies ist nur deine Ganz Persönliche Einschätzung, oder kannst du dies irgendwie Belegen,
z.b. anhand von Dokumenten, Offiziellen / Inoffiziellen Aüßerrungen ...

 

[Mure77]

Dies ist nur deine Ganz Persönliche Einschätzung, oder kannst du dies irgendwie Belegen,
z.b. anhand von Dokumenten, Offiziellen / Inoffiziellen Aüßerrungen ...

Spielen wir das Spiel andersrum, kannst du es irgendwie belegen, dass es nicht so war?
Zum Beispiel anhand von Dokumenten, offiziellen oder inoffiziellen Äußerungen?

Macht beides keinen Sinn, merkst du selber oder?

 

[voyager]

Das der Senator während des Eingreifens
durch die Beamten sich zu erkennen gab und seinen Namen & Position nannte, war zu spät, auch der Hinweis davor,
da kann ja jeder was behaupten:

Die Veranstaltung fand in einem Bundesgebäude statt, das beschränkten Zutritt inklusive Durchsuchung der Personen hatte. Also welche Gefahr? Hätte er sie mit seinem Kugelschreiber erstechen sollen? „Normale“ Privatpersonen hatten zu dem Gebäude keinerlei Zugang

Abgesehen davon, dass er von lokalen FBI Beamten begleitet war, die genau wussten wer er ist (da er ebenfalls eine Pressekonferenz im Anschluss hatte). Die nur wegen ICE-Barbie verschoben wurde

 

[MichaNbg]

Preisfrage ... eine Form des Protests oder hat da jemand einfach nicht verstanden, worüber der Song handelt? Was Hintergrund und Aussage sind?

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[paul.mbp]

@paul.mbp

"...und sogar Senatoren werden in Handschellen gelegt"

Das dies eine der Situation angemesse Reaktion seitens der Sicherheitskräfte war,
sollte mittlerweile klar sein: Der Senator ist während der Verantstaltung aufgestanden und hat sich auf
die Ministerin zubewegt, die Sicherheitskräfte haben darauf hin den Senator überwältigt,
eben präventiv, um etwa eine Körperverletzung auszuschließen. Das der Senator während des Eingreifens
durch die Beamten sich zu erkennen gab und seinen Namen & Position nannte, war zu spät, auch der Hinweis davor,
da kann ja jeder was behaupten:
Ich kann ja auch z.b. auf einer Wahlkampfveranstaltung mich auf einen Politiker zubewegen,
in böser Absicht, und dann zu den Beamten sagen, moment mal ich bin ein Bundestagsabgeordneter und habe Fragen.
Der Senator wurde weder verletzt noch weggesperrt, die Ministerin hat sich mit dem Senator im Anschluss unterhalten.
Steht doch auch hier im von dir verlinktem Beitrag
Das Ganze wurde & wird natürlich medial ausgeschlachtet, es passt oberflächlich Betrachtet einfach ins Bild
von Trump & Gefolge, trotzalledem sollte da nicht jeder Anlass zum Generalisieren genutzt werden.

…nun wissen wir also wie Propaganda funktioniert

 

[landplage]

13.40 Uhr

So, und jetzt wirklich: MacBook zu. Eiswürfel rufen.

14.23 Uhr

Ich denke, ich habe sachlich argumentiert und Fragen gestellt, die dann aber in das gipfelten, was @angerhome hier schrieb.

Immer inkonsequent ist auch konsequent!

 

[Gelöschter User 256869]

Nur mal so. Mein Kollege ist vor einer Woche zusammen mit seiner Frau und dem Baby problemlos in die USA eingereist, um nach einer Wohnung für seinen zweijährigen Aufenthalt zu suchen.

 

[MichaNbg]

Herzlichen Glückwunsch? Das heißt, alles ist in Ordnung kein Grund zur Sorge oder .... ?

 

[u0679]

Mein Kollege

Mutig, ich würde mich weigern da rüber zu ziehen.

 

[Gelöschter User 256869]

Das heißt, alles ist in Ordnung kein Grund zur Sorge oder .... ?

Das heißt zumindest, dass es kein generelles Vorgehen der Einwanderungsbehörden, wie im Fall der Schweizerin gibt. Also quasi Einzelfall gegen Einzelfall. Wobei ich mir derzeit ziemlich sicher bin, dass problemlose Einreisen in die USA immer noch eindeutig in der Mehrzahl sind.

Mutig, ich würde mich weigern da rüber zu ziehen.

Als CDU-Wähler würde ich mir da derzeit noch etwas weniger Sorgen machen. Der Friedrich und der Donald können ja derzeit ganz gut miteinander.

 

[voyager]

wie im Fall der Schweizerin gibt

Man kennt ja auch nicht die genauen Hintergründe, evtl hat sie sich auch geweigert Ihr Handy zu entsperren und herzuzeigen,…. Wozu es ja im US Einwanderungsrecht den Passus gibt, dass die Behörden dies jederzeit dürfen (auch schon vor Trump)

 

[Gelöschter User 256869]

Messen wir hier vielleicht mit zweierlei Maß, ohne es bewusst zu merken?

Ganz sicher tun wir das. Wir gehen da ja schließlich mit unserem westlichen Wertesystem ran. Wobei, ein klares WIR gibt es da ja gar nicht. Sieht man ja an den Wahlergebnissen hierzulande.

 

[MichaNbg]

Das heißt zumindest, dass es kein generelles Vorgehen der Einwanderungsbehörden, wie im Fall der Schweizerin gibt. Also quasi Einzelfall gegen Einzelfall. Wobei ich mir derzeit ziemlich sicher bin, dass problemlose Einreisen in die USA immer noch eindeutig in der Mehrzahl sind.

Selbstverständlich geht es immer nur um punktuelle "Einzelfälle" - im Moment. Es hängt am Ende des Tages immer davon ab, an welchen Office man gerät.

Was aber letztendlich auch wieder zeigt, dass es um den Rechtsstaat in den USA nicht mehr weit her ist sondern Willkür herrscht. Bist du betroffen, hast du ja nicht mal die Möglichkeit dich zu wehren. Wirst für Stunden oder Tage einfach einkassiert, teilweise durch mehrere Bundesstaaten in irgendwelche Gefängnisse verfrachtet und niemand weiß, wo du bist. Anwälte oder Botschaft kannst du auch nicht kontaktieren, wenn sie dich nicht lassen.

Das ist man vielleicht von Abenteuerreisen nach Ruanda, Pakistan oder Nord Korea gewohnt. Aber jetzt betrifft es eben auch die USA. Mit Vorsatz.


Grundsätzlich muss man heutzutage ja sowieso jedem raten, ohne sein reguläres Telefon in die USA zu reisen. Gibt in vielen Unterhmen mittlerweile auch schon die Anweisung, vor Reisen in die USA Telefone und Notebooks gegen "leere" Reisegeräte zu tauschen.

Muss man sich auch mal vorstellen, wie weit es da gekommen ist...

 

[Gelöschter User 256869]

Gibt in vielen Unterhmen mittlerweile auch schon die Anweisung, vor Reisen in die USA Telefone und Notebooks gegen "leere" Reisegeräte zu tauschen.

Aus meiner Sicht macht man sich damit erst recht „verdächtig“.

 

[ImpCaligula]

Faschistenstaat

Horrortrip nach New York: Schweizerin wird an der US-Grenze trotz gültiger Papiere abgewiesen und inhaftiert

Eine 38-jährige Schweizer Staatsbürgerin wollte ihren Geburtstag in New York feiern – stattdessen wurden ihre E-Mails und Social-Media-Accounts durchsucht und sie 24 Stunden lang inhaftiert.

www.derbund.ch

Es ist "nur" einer dieser Einzelfälle - sicher sind die letzten Monate, Wochen und Tage zehntausende US-Touristen unbehelligt ein- und wieder ausgereist.

Nur nutzt mir das Ganze nichts - wenn ich dummerweise exakt dieser eine Fall bin, den es wie die Schweizer Dame erwischt.

Ich will an der Grenze auch nicht meine privaten Daten durchschnüffeln lassen - die US-Beamten gehen weder meine privaten Nachrichten etwas an, nicht meine Bilder und auch nicht meine finanziellen Daten. Dumm nur, dass wenn ich das geringste Anzeichen eines Widerstandes gebe weiter Herr meiner Privatsphäre bleiben zu wollen - werde ich an der Grenze auseinander genommen.

Alleine das ich den US-Beamten "merkwürdig" vorkomme reicht da vollkommen aus.
Und ich will in kein Land einreisen, dessen Willkür ich bereits an der Grenze fürchten muss.


Von 4 Tanten leben noch 2 in den USA. Eine Tante hat eine sehr große Familie, die ich eigentlich besuchen sollte. Aber die USA sind vorerst - leider - komplett aus meiner Liste der Reiseländer gestrichen worden.

 

[MichaNbg]

Aus meiner Sicht macht man sich damit erst recht „verdächtig“.

Bleibt dir doch gar keine andere Wahl, weil die Behörden sogar erzwingen können oder zumindest wollen, dass Banking Apps geöffnet werden. Geschäftskorrespondenz soll gelesen, Dokumente kopiert werden. Sollte man verschlüsselte Dateien finden, müssen diese auf Anweisung entsperrt werden. Wer sich weigert, kann und wird in Haft genommen.

Natürlich gar kein Problem für Unternehmen, nicht wahr? Wer hat schon ein Problem damit, Geschäftsgeheimnisse offen zu legen. Oder private Korrespondenz.

Auch wenn man es wiederholt: das sind klare Kennzeichen eines faschistischen Staates.

 

[Gelöschter User 256869]

Muss man sich auch mal vorstellen, wie weit es da gekommen ist...

Das war doch nun wirklich abzusehen nach der ersten Amtszeit von Trump. Und wenn es so weiter geht, ist Los Angeles die Wiege eines neuen Bürgerkriegs.