[iCloud] Hilfe, Fremder Mac wird in der Mein iPhone Suche angezeigt.

[sofaelite]

Hallo,
ich habe mich neu hier in dem Forum angemeldet und brauche glaube ich Hilfe.

Ich habe heute in der "Mein iPhone Suche" App im iPhone gesehen, das neben
meinen eigenen Geräten (iPhone, Macbook Air) neuerdings ein iMac angezeigt wird namens "Chris iMac offline".

Nun bin ich etwas verwundert, ich kenne gar keinen Chris und habe auch kein iMac mehr. In meinen iCloud-
Geräten sind auch nur meine eigenen Geräte angemeldet die ich besitze.

Ich vermute aber mal, dass es sich um den iMac den ich Anno 2013 besessen hatte handelt. Diesen hatte ich
vor einigen Jahren aber schon verkauft über eBay und habe auch keinen Kontakt mehr zu dem Käufer.

Nun kann ich das Gerät zwar aus dem Account entfernen, es wird mir aber angezeigt, dass sobald der iMac
wieder Online ist, auch wieder online bei mir in der iPhone Suche erscheint.

Wie kann ich diesen iMac nun nachhaltig löschen? Ich kann sogar den iMac von hier löschen und sperren lassen,
das möchte ich natürlich nicht.
Ich will nur das Gerät dauerhaft entfernen, denn ich habe es ja verkauft. Ich bin immer davon ausgegangen, wenn ich
das Gerät aus der iCloud nehme, dass es dann für einen neuen Besitzer möglich ist das Gerät für sich zu registrieren.

Vielen Dank vorab für die Hilfe.

 

[echo.park]

Du nimmst das Gerät raus. Ungeachtet der Meldung. Danach änderst du das Kennwort deiner Apple ID. Damit wird der Login des iMac unwirksam, weil das Passwort nicht mehr passt. Und damit kann er sich nicht erneut anmelden. Zudem wird die Sicherheit deines Accounts wiederhergestellt.

Die Änderung des Passwortes machst du am besten über die Website zur Verwaltung der Apple ID. Und du setzt dann auch den Haken bei ‚bei allen Geräten abmelden‘. Bei deinen eigenen Geräten musst du dein neues Passwort dann bestätigen. Also nicht wundern. Die werden dann auch erstmal abgemeldet.

 

[sofaelite]

Hallo echo.park, vielen Dank für die Hilfe. Ich habe es nach deinen Anweisungen Schrittweise durchgeführt und nun ist der iMac weg.

Aber nochmal für mich zum verständnis: Das heisst bisher konnte sich der neue iMac Nutzer noch gar nicht bei der iCloud mit seinem Mac anmelden, oder nur, dass er bisher die Funktion "mein iPhone/Mac" suchen auf dem iMac nicht nutzen konnte? oder beides?

Bekommt derjenige denn jetzt - sobald er seinen iMac startet irgendeine Meldung, das die Funktion "mein iPhone/Mac" suchen
deaktivert wurde... bzw. jetzt "frei" ist?

 

[echo.park]

Keine Ahnung. Man müsste wissen, wie lange der Mac schon nicht mehr angemeldet war, oder vielleicht doch. Das kann man nicht nachvollziehen.

Hast du dich denn abgemeldet, bevor du ihn weitergegeben hast? Wenn ja, dann stand er seitdem vermutlich als offline in der Liste.

Eine Meldung bekommt der neue Besitzer nicht. Er bekommt davon nichts mit.

 

[sofaelite]

Nein, ich habe mitbekommen das der iMac regelmässig online ist. Sogar heute schon.
Ich habe heute morgen mal ein "Ton Senden" angeklickt. Das kann man ja machen neben "iMac löschen" und "iMac sperren"
vor einer Stunde bekam ich dann eine eMail von Apple das der "Ton auf dem iMac abgespielt" wurde.

Natürlich hatte ich beim Verkauf mich dort damals auf dem Rechner bei der iCloud abgemeldet und den Rechner frisch gemacht _ohne_ mich wieder mit meiner icloud anzumelden.
Es ist mir bisher ja auch nie aufgefallen, weil er unter meinen "icloud Geräten" nicht aufgetaucht ist, sondern NUR unter "iPhone Suche"

 

[Macbeatnik]

und den Rechner frisch gemacht _ohne_ mich wieder mit meiner icloud anzumelden.

Wie bist du denn da vorgegangen, hier dürfte der Fehler verborgen sein.

 

[sofaelite]

Wie bist du denn da vorgegangen, hier dürfte der Fehler verborgen sein.

ich habe mich von der icloud damals über das Systemmenü abgemeldet, habe beim Neustart ins Festplattendienstprogramm
die Platte neu formatiert und dann das MacOSX neuinstalliert bis zum Willkommensscreen. Also quasi wie Auslieferungszustand.
Der Käufer hat danach auch sich nicht gemeldet das es irgendwelche Probleme gäbe.

Hätte ich mich damals NICHT aus der icloud abgemeldet, dann würde er ja bis heute immer noch unter "Meine Geräte" in
der iCloud angezeigt sein? Weiterhin hat derjenige das Gerät ja anscheinend wohl täglich in Benutzung .. und er scheint "Chris" zu heissen

 

[echo.park]

Da scheint einfach was durcheinander gekommen zu sein. Die Verknüpfung für die Suche sitzt im NVRAM, den könnte man jetzt gesondert zurücksetzen, hätte man den Mac vor sich. Auch nachdem die iCloud abgemeldet wurde, scheint das parallel aber noch bestanden zu haben. Der neue Nutzer hat sich dann mit seiner Apple ID angemeldet oder zumindest den Mac eingerichtet und so kommt nun auch sein Name in deinen Account.

 

[sofaelite]

Neuer Status: Nachdem ich mich auf allen meinen Apple Geräten abgemeldet hatte und mein iCloud Passwort geändert habe, mich auf allen Geräten wieder mit dem neuen Passwort angemeldet habe - also so wie nach der Anweisung von echo.park vorgegangen bin war nun für ca. 1 Stunde der Name "Chris iMac" verschwunden.. Jetzt habe ich es gerade nochmal über "icloud.com" gecheckt und plötzlich taucht unter "alle geräte" wieder dieser "Chris iMac" auf.

Ideen?

 

[sofaelite]

Ich habe gerade mit einer Dame vom Apple Support telefoniert. Diese war recht ratlos (sie hat sich mit meinem Rechner verbunden und konnte alles genau nachvollziehen) Sie meinte dann aber, das Apple da gar nichts löschen kann und war fest davon überzeugt das dieser iMac noch mit meiner Apple_ID verknüpft ist, obwohl deutlich sichtbar war, das dies nicht sein kann, da unter "meine Geräte" kein solches Gerät verknüpft ist. Auch im beschreibenden Text von Apple dazu steht, das man unter meine Geräte ALLE angemeldeten und verknüpften Geräte findet. Warum unter "Mein iPhone Suchen" ich Zugriff auf das Gerät habe wusste sie nicht ... vorallem warum jetzt nach all den Jahren (der Verkauf müsste ca. 4 Jahre her sein)

Ist das nicht Sicherheitstechnisch und aus Gründen des Datenschutzes sehr bedenklich das man plötzlich einen Fremden Computer
sperren und löschen kann, obwohl keine iCloud / Apple_ID verbindung mehr besteht bzw. bestehen kann? Ich muss mich als Nutzer doch auf die Funktionen die Apple anbietet zum Aktivieren und Deaktivieren verlassen können und dieser "Chris iMac" war zu keiner Zeit in den letzten Jahren für mich in "meinen Geräten" als verknüpft ersichtlich...

 

[echo.park]

Ich bin da ganz bei dir. Allerdings gehen mir die Ideen aus. Wie gesagt, ich gehe von einem Fehler beim Logout aus. In macOS bist du korrekt ausgeloggt worden, aber auf Ebene der Firmware (NVRAM) ist noch eine Verknüpfung vorhanden. Die lässt sich wohl aus der Ferne nicht entfernen. Ich glaube das geht nur, wenn du den Mac aus der Ferne löschen würdest. Aber ob man das dem neuen Benutzer antun möchte?!

 

[saw]

unter "meine Geräte" kein solches Gerät verknüpft ist

Warum unter "Mein iPhone Suchen" ich Zugriff auf das Gerät habe

Zuerst einmal muss man da unterscheiden,
bei den "meine Geräte" sind immer nur max. die, welche auf deine Apple-ID angemeldet sind, zu sehen.
In der iPhone Suche, sind diese und auch eventuelle Geräte zu sehen, die da mal angemeldet waren und nicht gelöscht, oder z.B. Geräte von anderen, die in der Familienfreigabe sind etc.
Unter meinen Geräten habe ich ca. 10, in der iPhone Suche über 30

Da du nichts anderes geschrieben hast, vermute ich das der Mac unter deinen Geräten angezeigt wird und nicht eine Ebene tiefer,
also bei Pfeil 1 und nicht beim 2.? (die Geräte ab dem 2. Pfeil, haben andere Apple-IDs)
Wo hast du genau den Mac entfernt? Auf dem iPhone oder im Browser unter www.icloud.com wie im 2. Bild? War der Mac da offline?

 

[sofaelite]

Das ist aber dann eigentlich nicht meine Aufgabe, sondern die von Apple. Ich habe nach den Möglichkeiten die Apple mir zur Verfügung stellt alles getan um den Mac abzumelen. Im Support mir zu erzählen sie können aus Datenschutz nichts löschen, im gleichen Gegenzug mir aber auf einen fremden Rechner Zugriff lassen, sodass ich ihn jederzeit sperren oder löschen kann, ist schon ne harte Nummer.

 

[sofaelite]

Zuerst einmal muss man da unterscheiden,
bei den "meine Geräte" sind immer nur max. die, welche auf deine Apple-ID angemeldet sind, zu sehen.
In der iPhone Suche, sind diese und auch eventuelle Geräte zu sehen, die da mal angemeldet waren und nicht gelöscht, oder z.B. Geräte von anderen, die in der Familienfreigabe sind etc.
Unter meinen Geräten habe ich ca. 10, in der iPhone Suche über 30

Da du nichts anderes geschrieben hast, vermute ich das der Mac unter deinen Geräten angezeigt wird und nicht eine Ebene tiefer,
also bei Pfeil 1 und nicht beim 2.? (die Geräte ab dem 2. Pfeil, haben andere Apple-IDs)
Wo hast du genau den Mac entfernt? Auf dem iPhone oder im Browser unter www.icloud.com wie im 2. Bild? War der Mac da offline?

Die "echten" angemeldeten Geräte sind unter iCloud in der Systemsteuerung im Mac.
Dort auch mit Seriennummer, Software Version usw. Dort steht der "Chris iMac" nicht.
Der iMac Chris erscheint ausschliesslich in der "mein iPhone Suche" ... Egal ob auf Mac oder iPhone.
Dort kann ich ihn auch aus dem Account löschen. Bringt aber nix. Nach 1 Stunde ist er wieder da. Er ist zwischenzeitlich
dort auch mal als Online gekennzeichnet.

Egal wie man es dreht oder wendet, es kann nicht sein, das ich Sperrzugriff auf ein Gerät habe, welches nicht mehr mit meinen
Geräten verknüpft ist. Besonders, weil er sich dort von mir auch nicht dauerhaft löschen lässt, sondern immer wieder kommt.

 

[saw]

Der iMac Chris erscheint ausschliesslich in der "mein iPhone Suche" ... Egal ob auf Mac oder iPhone.

Steht er da denn an 1. Stelle, oder am Ende unter einem anderen Namen, Pfeil 2 im oberen Bild?

Die iPhone Suche ist nicht identisch mit "deinen Geräten".
Wie gesagt, es ist richtig, das da auch andere Geräte angezeigt werden können.
Verkaufte Geräte die nicht abgemeldet wurden bei "find my iPhone", Geräte von Freunden die in der Familienfreigabe oder Freunde app sind etc.
Nicht normal ist jedoch, dass wenn du es wie im Bild oben, aus deinem Account entfernst, wieder erscheint.

Wenn du es gemacht hast wie hier beschrieben und es wieder auftaucht, bleibt nur noch mal bei Apple anrufen und an die nächst höhere Stelle zu wenden. Nicht schön, aber wohl die einzige Möglichkeit.
Auch wenn es nicht wirklich sicher ist, das es möglich ist,
alleine die Vermutung, dieser Chris könnte genau so gut meine Geräte löschen, wäre mir dann doch zu riskant,
egal wie klein die Wahrscheinlichkeit wäre.

 

[sofaelite]

Hallo Saw,
eben nochmal geguckt.. der Eintrag wird als letztes angezeigt unter "Chris iMac" offline
Wenn das nur eine Dateileiche wäre dann wäre das ja alles kein Thema, aber ich kann ja das Gerät löschen, sperren und orten.
Sowas geht gar nicht. Ich habe es heute schon 4x aus dem Account entfernt.. Es ist immer nach 30min - 60min wieder sichtbar.

 

[sofaelite]

Immer wenn ich aus der "Meinen Mac suchen" auf "Aus dem Account entfernen" klicke wird mir angezeigt:

Dieser Marc wird wieder angezeigt, sobald die Verbindung zum Internet hergestellt und "Meinen Mac suchen" aktiviert wird.

Das kann doch gar nicht sein, das derjenige das nach 30-60min wieder aktiviert. Und wie sollte er auch - er hat weder
meine inzwischen (seit 2014 war der Verkauf) sicher 4x geändertes iCloud Passwort noch meine Apple_id email Adresse.

 

[echo.park]

Ich habe es doch nun wirklich oft genug erklärt. Die iCloud Suche läuft auf Firmware Ebene. Die Verknüpfung sitzt im NVRAM. Diesen könnte man zurücksetzen und so das Problem lösen, hätte man den Mac vor sich. Aus der Ferne kann man das nur lösen, wenn man den Mac löscht, soweit mir bekannt.

Dieser Eintrag in der Firmware ist wohl nicht korrekt entfernt worden, als ganz normal über macOS aus iCloud ausgeloggt wurde. Hier ist der Hund begraben.

Der neue Besitzer muss das Kennwort oder die Apple ID nicht kennen und sich auch nicht über diese anmelden. Sobald der Mac online geht, macht die Firmware eine Rückmeldung an die Systeme von Apple und der Mac taucht wieder in der Liste von iCloud auf, weil er sich ja wieder zurückmeldet, und wie die Meldung ja bereits andeutet, wird er dann wieder eingetragen, auch wenn man ihn vorher aus der Liste genommen hat.

Grandios wäre es, könntest du den neuen Besitzer kontaktieren und dazu bringen den NVRAM zurückzusetzen.

 

[Mitglied 105235]

Bei den Bild oben steht ja "Mac löschen" kann er das nicht ausführen und der aktuell Besitzer muss seinen Mac dann neu einrichten?

 

[Mitglied 235800]

Und was passiert wenn du ihn einfach löscht?