Apple Pay kommt nach Deutschland

[MarcNRW]

Also ich frag mich wirklich, was hier richtig oder woanders schief läuft ... GiroCard und MasterCard waren drei Tage nach Beantragung im Briefkasten, PIN jeweils einen Tag später Selbst die Amex ist nach drei bis max. vier Tagen da.

Kann da nur bisher für die Postbank sprechen. Da dauerte die Zustellung der Karten PLUS Pin (wie altmodisch per Post) so 2-3 Wochen. Da geht es den Erfahrungen aus dem Netz nach bei N26 deutlich schneller. Vor allem da kann man sich seine PIN in der App selber festlegen.

 

[MichaNbg]

Kann da nur bisher für die Postbank sprechen. Da dauerte die Zustellung der Karten PLUS Pin (wie altmodisch per Post) so 2-3 Wochen. Da geht es den Erfahrungen aus dem Netz nach bei N26 deutlich schneller. Vor allem da kann man sich seine PIN in der App selber festlegen.

Ja, die Postbank.... das mit der PIN finde ich übrigens ziemlich gelungen. Kenne ich so bislang nur von American Express.

 

[Martin Wendel]

Ja, das Backend der GiroCard ist nicht mehr zeitgemäß. In den 90ern und Anfang der 2000er war man hier den Amerikanern sehr weit voraus.

Darf ich dich bitten, das etwas auszuführen? Weshalb war man mit den Backend den Amerikanern sehr weit voraus? In Österreich kann man seit 1993 das Maestro-Zahlungssystem verwenden, ein Zahlungssystem der Amerikaner. Oder verstehe ich dich irgendwie falsch?

 

[echo.park]

Vor allem da kann man sich seine PIN in der App selber festlegen.

Ja, habe ich gerade gemacht. Beim Aktivieren der Karte wird man gebeten dies zu tun. Eine voreingestellte PIN gibt es nicht.

 

[MichaNbg]

Darf ich dich bitten, das etwas auszuführen? Weshalb war man mit den Backend den Amerikanern sehr weit voraus? In Österreich kann man seit 1993 das Maestro-Zahlungssystem verwenden, ein Zahlungssystem der Amerikaner. Oder verstehe ich dich irgendwie falsch?

Hier schon auch, sind ja alle Karten mit maestro (und ein paar mit vpay) co-branded.
Das war aber erst zwei oder drei Jahre nach der Markteinführung von "electronic cash" (hieß damals aber noch anders, wenn ich mich nicht täusche - da war ich noch etwas jung ). Bin mir grad gar nicht sicher, ob das damals überhaupt in den USA schon eingeführt wurde oder das erst später kam, weil man ja eigentlich ein gutes Geschäft mit den (bis dahin immer noch größtenteils offline) Kreditkarten gemacht hat.

Bei MasterCard und Visa kannst du grundsätzlich noch unterschiedliche Verhaltensweisen auf dem Heimatmarkt und bsp. dem europäischen Markt beobachten. MasterCard und Visa waren vergleichsweise spät mit der Umstellung auf EMV, die europäischen Debitkarten (bsp. die späteren GiroCard oder eben maestro direkt) wurden ja schon Anfang/Mitte der 90er mit Chip ausgestattet. Ein Verfahren dass sich in den USA bis heute nicht in der Breite durchgesetzt hat. Hier werden auch MasterCards und Visa seit Jahren mit Chip+PIN ausgestattet, in den USA wohl überwiegend mit Chip+Signature bevorzugt, PIN wohl oft nur, wenn man diese auch anfordert.

Kann man hier ein wenig stöbern: https://www.creditcardinsider.com/blog/chip-and-pin-credit-cards-usa/

Laut dieser Liste gibt Amex in den USA bsp. gar keine Chip+PIN Karten aus. Die europäischen Varianten sind aber Chip+PIN.



Wie ist das in Österreich, waren die Bankomatenkarten schon immer maestro oder starteten die ebenfalls nur als co-branding und man stellte später ganz auf maestro um?

 

[MarcNRW]

Ich versteh nicht was das mit dem Girocard-System soll. Ist es nicht eigentlich total überflüssig? Wie ich oben schon schrieb bietet der breite Einzelhandel eh schon die Möglichkeit an auch Maestro und V-Pay zu benutzen. An Geldautomaten geht es sowieso. Kunden aus anderen Ländern wollen ja auch irgendwie bezahlen... Also weg damit, oder?

 

[MichaNbg]

Ich versteh nicht was das mit dem Girocard-System soll. Ist es nicht eigentlich total überflüssig? Wie ich oben schon schrieb bietet der breite Einzelhandel eh schon die Möglichkeit an auch Maestro und V-Pay zu benutzen. An Geldautomaten geht es sowieso. Kunden aus anderen Ländern wollen ja auch irgendwie bezahlen... Also weg damit, oder?

Wie gesagt, das System gibt es schon länger als maestro.

Wegen mir könnte es auch „weg“. Aber dann verlieren die Banke Einnahmen, denn MasterCard will dann ja mitverdienen. Und zum anderen wird sich da auch der Handel gegen sträuben. Immerhin funktioniert ihr (schreckliches) ELV dann nicht mehr und zum anderen würde es vermutlich teurer.

Außerdem ist es ja nicht das einzige „nationale“ System dass sich durchgesetzt hat. In Australien hast du EFTPOS, in Kanada Interac, Japan arbeitet hauptsächlich mit Suidca/J-Debit, Italien nutzt Bancomat, ...

Man kann natürlich grundsätzlich darüber diskutieren ob es so clever ist, den gesamten B2C Zahlungsverkehr über US-Dienstleister laufen zu lassen

Was mich immer gestört hat ist, dass GiroCard zwar maestro fähig ist, aber nicht für online Zahlungen genutzt werden kann. Obwohl das maestro eigentlich hergibt.

Mangelnden Onlinefähigkeit ist imho der größte Nachteil der GiroCard. Da hilft auch paydirekt nicht.

 

[Martin Wendel]

Hier werden auch MasterCards und Visa seit Jahren mit Chip+PIN ausgestattet, in den USA wohl überwiegend mit Chip+Signature bevorzugt, PIN wohl oft nur, wenn man diese auch anfordert.

Da waren sie bei uns auch vergleichsweise spät. Man hat zwar einen PIN bekommen, brauchte den aber eigentlich nur im Ausland. Inzwischen gibts auch hier in Österreich nur noch PIN bei Kreditkarten-Zahlungen, soweit ich das beobachte.

Wie ist das in Österreich, waren die Bankomatenkarten schon immer maestro oder starteten die ebenfalls nur als co-branding und man stellte später ganz auf maestro um?

Hm... so genau kann ich dir das nicht beantworten. Ist doch schon etwas länger her. Aber was ich jetzt gelesen habe, gab es damals wohl eigene Bankomatkarten parallel zur EC-Karte. Irgendwann gabs dann Bankomat- und EC-Karte in einem. Und Maestro hat dann Anfang der 90er beides ersetzt. Aber bitte nicht drauf festnageln.

 

[MarcNRW]

Immerhin funktioniert ihr (schreckliches) ELV dann nicht mehr und zum anderen würde es vermutlich teurer.

Ganz furchtbar dieses Lastschriftverfahren mit Unterschrift.... eigentlich müsste man sich als Kunde weigern so zu bezahlen und die Ware einfach liegen lassen.

 

[Martin Wendel]

In Österreich habe ich ein Lastschriftverfahren am POS-Terminal sicher seit mind. 5 Jahren nicht mehr gesehen.

 

[MarcNRW]

Besonders gut hier beim Netto... sagst mit Karte. Dann kommt dieses blöde LEV. Bekommst den Bon zur Unterschrift hingeklatscht... auf die Unterschrift auf deiner Karte achtet keine Sau.

Wenn ich zukünftig da mit meiner N26 Maestrocard bezahle ist LEV nicht mehr möglich, oder?

 

[MichaNbg]

Wenn es nach den Banken ginge gäbe es das hier auch schon längst nicht mehr ...

 

[MichaNbg]

Besonders gut hier beim Netto... sagst mit Karte. Dann kommt dieses blöde LEV. Bekommst den Bon zur Unterschrift hingeklatscht... auf die Unterschrift auf deiner Karte achtet keine Sau.

Wenn ich zukünftig da mit meiner N26 Maestrocard bezahle ist LEV nicht mehr möglich, oder?

Würdest du deine Karte selbst stecken oder nur dran halten, käme auch kein ELV Beleg.

Mit der maestro oder MC natürlich grundsätzlich nicht

Wie gesagt. Die Möglichkeit zum auslesen der Bankverbindung hätte schon längst abgeschafft werden sollen. Muss mal schauen ob ich die Streitigkeiten im Netz noch mal finde.

 

[MarcNRW]

Echt? Wenn ich meine Girocard selber stecke oder dran halte kommt kein LEV? Wobei Girocard und kontaktlos. Wird das überhaupt angeboten?

Kann ich an der Kasse verlangen, das ich bei Girocard PIN will und kein LEV?

Übrigens spannende Unterhaltung. Hab ich bis vor kurzem nie drüber nachgedacht.

 

[MichaNbg]

Bevor ich mir den Boon. workaround vor ein paar Wochen angelacht habe, habe ich ab Verfügbarkeit mit der GiroCard nur kontaktlos bezahlt. Geht hier überall, außer bei Obi und zwei Bäckern.

Deine GiroCard muss es halt können.


Theoretisch kannst du es verlangen, ob sie es machen ist ne andere Frage. Ich gebe meine Karten halt einfach nicht aus der Hand

 

[floriano]

Besonders gut hier beim Netto... sagst mit Karte. Dann kommt dieses blöde LEV. Bekommst den Bon zur Unterschrift hingeklatscht... auf die Unterschrift auf deiner Karte achtet keine Sau.

Wenn ich zukünftig da mit meiner N26 Maestrocard bezahle ist LEV nicht mehr möglich, oder?

Ist echt nervig. Deswegen zahle ich immer it Apple Pay im Netto!

 

[MichaNbg]

Der netto hier bei uns hat drei SB-Kassen. Die sind fast immer frei und werden von mir daher gern genutzt. Da zahlst du automatisch mit PIN

 

[Butterfinger]

Der netto hier bei uns hat drei SB-Kassen. Die sind fast immer frei und werden von mir daher gern genutzt. Da zahlst du automatisch mit PIN

Ich dachte PIN oder Unterschrift entscheidet der Kassierer (Knopf auf der Kasse)? Oft ist es auch der Fall, das an einer bestimmten Summe immer der Pin verlangt wird. So kenne ich das.

 

[MichaNbg]

Ich dachte PIN oder Unterschrift entscheidet der Kassierer (Knopf auf der Kasse)? Oft ist es auch der Fall, das an einer bestimmten Summe immer der Pin verlangt wird. So kenne ich das.

Also bei nfc Zahlung gibt es (im Moment) kein ELV. Und ein Geschäft das seine SB Kasse auf ELV programmiert, kann ja mal versuchen, den Umsatz einzuklagen....

 

[MarcNRW]

Ich gebe meine Karten halt einfach nicht aus der Hand

Da hab ich noch nie drauf geachtet... ehrlich nicht...

Also bei nfc Zahlung gibt es (im Moment) kein ELV. Und ein Geschäft das seine SB Kasse auf ELV programmiert, kann ja mal versuchen, den Umsatz einzuklagen....

DAS wäre der Brüller. Kontaktloses Bezahlen und dann ELV...