Timemachine Sicherungsdaten verschwunden

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Hallo Gemeinde,

ich wollte wieder mal eine Datensicherung mit Time Machine laufenlassen. Ich bekam den Hinweis, das das nicht gemacht werden könne, da auf meiner externen Festplatte nicht ausreichend Platz sei. Das ist eine Toshiba Platte mit 1TB Speicher.
Mein Rechner ist ein IMAC von 2007 mit EL Capitan
Prozessor = 2,4 GHz Intel Core 2 Duo
Speicher = 4 GB 667 MHz DDR2 SDRAM

Daraufhin habe ich von der externen Festplatte die ersten 4 Backups gelöscht und jetzt sind aber plötzlich alle weg und es wird mir nur noch ein Backup mit 498 MB angezeigt , die dazugehörigen Daten kann ich aber nicht sehen. Und ich kann trotzdem kein neues Backup erstellen, da immer noch der Hinweis erscheint, daß der Platz dafür nicht ausreichen würde.
Habe auch schon das Festplattendienstprogramm über die externe Festplatte laufen lassen. Da kam die Meldung, daß die in Ordnung sei.

Hat jemand eine Idee, wie ich hier weiterkomme?

Vielen Dank im Voraus

 

[u0679]

Der Fehler war die Backups von der Platte zu löschen. Normalerweise sollte TimeMachine die Daten selber löschen, wenn nicht genug Platz auf der Platte ist.

Wie groß ist denn der zu sichernde Mac? Empfehlung ist 1,5 bis 2 x der zu sichernden Festplatte das Medium für timeMachine auslegen.

Edit: besten die Platte formatieren und neu als TimeMachine Ziel einrichten. Oder gleich eine größere beschaffen.

 

[Macbeatnik]

Wie sind die backups denn gelöscht worden, vermutlich über den Finder, falls ja, dann solltest du den Papierkorb leeren oder die Platte gleich formatieren, denn die ersten backups enthalten das erste vollbackup, damit wäre dein Backup sowieso zerstört.
Wenn man manuell Platz schaffen will, sollte man das über Timemachine machen und einzelne Dateien oder backups löschen, aber nie den Finder nehmen.

 

[Marcel Bresink]

denn die ersten backups enthalten das erste vollbackup, damit wäre dein Backup sowieso zerstört.

So funktioniert Time Machine nicht. Jeder vorhandene Schnappschuss enthält ein Voll-Backup und es darf jeder beliebige Schnappschuss jederzeit gelöscht werden. Das macht Time Machine selbst ja auch andauernd. Dass Time Machine intern Tricks verwendet, um in Wirklichkeit nur Unterschiede zu speichern, braucht einen aus Sicht der Dateien nicht zu interessieren.

Ansonsten stimmt was Du sagst: Man sollte Time Machine-Schnappschüsse niemals mit dem Finder löschen, sondern immer nur über die Time Machine-Funktion, sonst kann das gesamte Time Machine-Volume unbrauchbar werden.

Ich würde auch empfehlen, das Time Machine-Volume mit dem Festplattendienstprogramm zu löschen und eine neue Sicherung zu beginnen. Wer auf Nummer sicher gehen will, sollte vorher eine zweite Datensicherung vornehmen, da es sonst ja einen kurzen Zeitraum gibt, in dem überhaupt keine Sicherung vorliegt.

 

[Benutzer 176034]

So funktioniert Time Machine nicht. Jeder vorhandene Schnappschuss enthält ein Voll-Backup und es darf jeder beliebige Schnappschuss jederzeit gelöscht werden.

Das geht gegen alles, was hier bislang zu erlernen war...
Das erste Backup einer Chronologie ist vollumfänglich und sichert jeden i-Punkt - einfach alles. Die darauf Folgenden immer nur, was neu hinzu gekommen ist und weisen trotzdem alles auf, was auf dem Rechner liegt oder eben zum Zeitpunkt der Sicherung lag.
Löscht man nun das erste Backup, zieht man quasi der Chronologie das Fundament unter'm Hintern weg und die verbleibenden Backups sind ohne "Stützpunkt".
So ist es hier immer wieder erzählt worden und so wird es auch sein...[emoji6]

 

[MacLucky]

Löscht man nun das erste Backup, zieht man quasi der Chronologie das Fundament unter'm Hintern weg und die verbleibenden Backups sind ohne "Stützpunkt".

Ist aber die Platte voll löscht sich doch das erste/älteste Backup damit es Platz für neue Backups frei macht.
Oder nicht,liege ich falsch? Bin mir grad selber nicht sicher ob das stimmt.

 

[MacAlzenau]

Löscht man nun das erste Backup, zieht man quasi der Chronologie das Fundament unter'm Hintern weg und die verbleibenden Backups sind ohne "Stützpunkt".
So ist es hier immer wieder erzählt worden und so wird es auch sein...[emoji6]

Nein, da in den folgenden Backups ja noch die Hardlinks vorhanden sind, sind die Dateien vorhanden. Anders wäre es, wenn das Aliasse oder SymLinks wären, aber Hardlinks SIND de facto die Originaldateien. Solange noch ein Link vorhanden ist, ist die Datei vorhanden.

 

[Benutzer 176034]

Von der Vorstellung her rutschen die gesicherten Dateien also nach oben, wenn darunter die Backups gelöscht werden?
(Ich stelle mir gerade die Backup-Chronologie vor wie ein Hochhaus und das erste Backup ist das Erdgeschoss)

 

[Marcel Bresink]

Das erste Backup einer Chronologie ist vollumfänglich und sichert jeden i-Punkt - einfach alles.

Nein, Du verwechselst das, was Time Machine intern macht, mit dem, was als Dateien auf dem Time Machine-Volume sichtbar ist.

Aus Sicht der Dateien enthält jeder Schnappschuss den vollständigen gesicherten Inhalt zu dem entsprechenden Zeitpunkt.

Wenn Dein Rechner im Mittel 100 GB Daten enthält und in der Vergangenheit 50 Schnappschüsse von Time Machine gespeichert wurden, erhältst Du 5000 GB Daten, wenn Du alle gesicherten Dateien vom Time Machine-Volume dateiweise woanders hin kopierst.

Rein technisch speichert Time Machine aber diese 5000 GB nicht wirklich ab, sondern nur diejenigen Dateien, die sich von Sicherung zu Sicherung ändern. Wenn sich eine Datei vom Schnappschuss x zum Schnappschuss x+1 nicht verändert hat, dann wird sie nicht neu gespeichert, sondern nur als Eintrag im Ordner des Folgeschnappschusses abgebildet. Der Speicherverbrauch für das zweite Exemplar liegt deshalb real bei 0. Beide Ordnereinträge sind aber völlig gleichwertig. Es ist kein Eintrag als "Original" markiert. Jeder beliebige Ordnereintrag darf deshalb jederzeit gelöscht werden, auch der erste. Die Sicherung der Datei geht nur verloren, wenn alle Ordnereinträge für die unveränderte Datei in allen Schnappschüssen gelöscht werden.

 

[Benutzer 176034]

Okay, @Marcel Bresink, das habe ich verstanden. Für diese recht umfangreiche Erläuterung schonmal vielen Dank.
Nun sagst Du aber "Nein" zu meinem Text, der eingangs Deines Posts zitiert ist...
Wenn ich - beispielsweise - einen, mit Daten unterschiedlichster Art, "gut gefüllten" Mac habe, der noch kein einziges mal gesichert wurde, und ich starte JETZT meine Backup-Serie, so dauert doch der erste Durchgang erfahrungsgemäß "recht lange", weil der Sicherungsvorgang quasi alles einsammelt, was überhaupt nur auf dem Mac ist, einschließlich des Systems selber.
Die darauf folgenden Backups dauern - je nachdem - nur wenige Augenblicke (und sind trotzdem vollständig, aber das meine ich jetzt nicht!) und so ist doch die Aussage, dass das erste Backup alles sichert, was nur vorhanden ist, nicht falsch oder etwa doch?
Hätte ich nur "das Erste", könnte ich doch mit diesem, dann einzigen, Backup alles machen, was ich auch mit einer ganzen Serie von Backups könnte: Wiederherstellen, einzelne Daten zurückholen etc.
Dass von beispielsweise 100 Backups das neueste genauso vollwertig ist, wie das erste, das wußte ich. Neu ist mir nur, dass man quasi dem gesamten Backup-Strang "den Sockel" wegziehen kann, ohne dass sich das auf alle anderen Sicherungen auswirkt.

 

[Marcel Bresink]

Nun sagst Du aber "Nein" zu meinem Text, der eingangs Deines Posts zitiert ist...

Nicht wirklich. Es war die Gesamtaussage gemeint, man macht aber keine Vollzitate.

so ist doch die Aussage, dass das erste Backup alles sichert, was nur vorhanden ist, nicht falsch

Ja natürlich. Aber auch jeder andere Backup-Schnappschuss sichert "alles", auch wenn er so raffiniert gespeichert wird, dass er nicht jedes Mal Platz für "alles" braucht.

Neu ist mir nur, dass man quasi dem gesamten Backup-Strang "den Sockel" wegziehen kann

Es gibt keinen Sockel. Jeder Schnappschuss ist gleichwertig zu allen anderen und jeder darf gelöscht werden, ohne dass dies die anderen betrifft.

 

[Benutzer 176034]

Es gibt keinen Sockel.

Und genau das ist mir neu. [emoji12]
Aber bevor wir hier weiter in die Atome gehen... Das händische Löschen einzelner Backups möchte ich persönlich dennoch nicht nachahmen, da Time Machine das ja nun bekanntlich alleine regelt. Und ich meine, dass Time Machine das ganz sicher besser regelt, als ich selber mit gefährlichem Halbwissen.

Nochmals vielen Dank für das Auffüllen der Backup-Lücken...[emoji1360]

 

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Hallo Gemeinde,
ich habe nun meine externe Festplatte formatiert und mit Time Machine ein erstes Backup neu erstellt.
Da ich die Meldung, daß meine externe Festplatte nicht groß genug sei, nicht zum ersten Mal bekam, fürchte ich, daß das Problem in Zukunft wieder auftauchen wird. Offensichtlich löscht Time Machine ältere Backups doch nicht, um Platz für weitere Backups zu machen.
Was soll ich also in Zukunft tun, wenn die Meldung wieder kommen sollte, daß kein weiteres Backup gemacht werden kann, weil die externe Festplatte voll ist?

Zitat von Marcel Bresink: Man sollte Time Machine-Schnappschüsse niemals mit dem Finder löschen, sondern immer nur über die Time Machine-Funktion, sonst kann das gesamte Time Machine-Volume unbrauchbar werden.

Wie mache ich das?
Vielen Dank im Voraus

 

[Mitglied 167358]

Was soll ich also in Zukunft tun, wenn die Meldung wieder kommen sollte, daß kein weiteres Backup gemacht werden kann, weil die externe Festplatte voll ist?

Zitat von Marcel Bresink: Man sollte Time Machine-Schnappschüsse niemals mit dem Finder löschen, sondern immer nur über die Time Machine-Funktion, sonst kann das gesamte Time Machine-Volume unbrauchbar werden.

Wie mache ich das?

Die Funktion versteckt sich innerhalb der App "Time Machine".

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[Marcel Bresink]

Offensichtlich löscht Time Machine ältere Backups doch nicht, um Platz für weitere Backups zu machen.

Doch, das tut es. Aber Time Machine muss den Speicherbedarf für die nächste Sicherung im Vorhinein schätzen, bevor es die nächste Sicherung beginnt. El Capitan ist bekannt dafür, dass diese Schätzung oft zu großzügig ist. (Dieses Problem wurde in Sierra behoben.) Zum anderen gilt die Grundregel, dass beim Löschen mindestens 1 Sicherung auf der Festplatte verbleiben muss. Ansonsten gäbe es einen gefährlichen Zwischenzustand, wo überhaupt nichts mehr gesichert wäre.

Deshalb gilt die Daumenregel, dass die Sicherungsplatte mindestens doppelt so groß sein sollte, wie der üblicherweise genutzte Plattenplatz des Rechners.

Wie mache ich das?

1) Time Machine öffnen.
2) Die betreffende Sicherung öffnen.
3) Irgendeine Datei in dieser Sicherung anklicken und über das Kontextmenü (Rechtsklick) den Punkt "Backup löschen" wählen.