Kaufempfehlung bei Umstieg von Windows

[Bischoff.Florian]

Hallo an Alle,

ich bin neu sowohl hier, als auch (hoffentlich) bald in der Apple-Desktop-Welt. Ich möchte umsteigen von meinem WindowsPC und mir einen Mac Mini kaufen. Ich habe dafür um die 800€ zur Verfügung.
Das Anwendungsgebiet umfasst (lediglich) Office, Surfen (leichte Flash-Spiele wie Forge of Empires) und mit der Citrix mit der Arbeit verbinden.

Jetzt stellt sich mir folgende Frage: Kaufe ich den aktuellen Mac Mini - 1,4 GHz ca 560€ | 2,6 GHz ca 820€ oder lieber den viel umworbenen late 2012?
Als Beispiel: Edit: Ebay-Link entfernt - Apfeltalk -
(Mac Mini Late 2012 , i5 2.5Ghz, 16GB RAM, 750GB FusionDrive (250GB SSD + 500GB HD),Intel 4000 Grafik, OSX El Capitain) - 580€
Kann mir hier jemand eine Entscheidungshilfe geben? Wie sieht es mit der Performance des Late 2012 aus? Immerhin ist dort eine SSD drin.

Ich bedanke mich schon mal im Voraus.

Gruß,
Florian

 

[frizzo]

Servus,

also ich hab keinen Mac Mini und bin auch nicht sonderlich erfahren damit aber grundsätzlich ist der Mac Mini ja immer ganz gut ausgestattet, gibt ja genügend die heute noch nen Mac Mini von 2008 oder so gut am laufen haben.
Gerade für deine Anwendungen würde ich sagen reicht dir der 2012 locker und mit der SSD würde ich sagen dreimal

Beim Mac Mini geht es ja kaum ums Design und es gibt was das angeht keinen Grund mehr Geld für einen schöneren Würfel auszugeben von dem her würde ich wohl erstmal den 2012er nehmen... vielleicht kannst den Verkäufer nachmal etwas im Preis drücken

Wie lange willst du das Gerät denn nutzen? Wenn du jetzt sagst du willst den 10 Jahre benutzen solltest vielleicht doch die 240 € drauf legen dann hast da die nächsten Jahre denke ich keine Probleme wenn sich deine Anforderungen nicht groß ändern.


Kurze Begründung warum ich so denke: Ich benutze aktuell noch einen iMac aus 2007 zum surfen und office Anwendungen und da läuft auch alles wunderbar... nach dem einen update etwas besser und nach dem anderen wieder etwas schlechter aber er läuft und erfüllt seinen zweck!

Grüße!

 

[Bischoff.Florian]

Hallo frizzo,

vielen Dank für deine Einschätzung.
Ich vermute auch, dass der 2012er reicht, aber wenn ich so an Windows Kisten denke, dann sind 4 Jahre eine verdammt lange Zeit. Und ich habe noch keine Erfahrungen mit der Performance von Apple Geräten.
Die Kiste sollte schon so 3 Jahre laufen.

Was mich halt bei dem 2016er stört, ist die Festplatte. Ich brauche auch keine 500GB und schon gar keine 1TB (habe zu Hause ein NAS). am liebsten würde ich ja den 2016er 1,4 GHz mit 128GB SSD nehmen. Aber wenn ich dafür auch ca. 600€ ausgeben muss, stellt sich mir eben die Frage, ob der 2012er dann nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis deutlich besser wäre.

Gruß

 

[frizzo]

vielen Dank für deine Einschätzung.
Ich vermute auch, dass der 2012er reicht, aber wenn ich so an Windows Kisten denke, dann sind 4 Jahre eine verdammt lange Zeit. Und ich habe noch keine Erfahrungen mit der Performance von Apple Geräten.
Die Kiste sollte schon so 3 Jahre laufen.

Genau aus dem Grund hab ich dir mein Beispiel vom iMac 2007 beschrieben. Daraus kannst du jetzt deine Schlüsse ziehen... ich hätte auch nicht gedacht dass ich den heute noch benutze. Muss dazu sagen dass ich den geschenkt bekommen hab weil er "kaputt" war und einfach für alles ewig gebraucht hat. Formatiert, neu aufgesetzt RAM aufgestockt und schon lief er wieder... SSD wäre jetzt der nächste Schritt aber da frag ich mich immer ob ich ihn nicht doch lieber ersetze aber aktuell gibts da keinen Grund dafür!

Was mich halt bei dem 2016er stört, ist die Festplatte. Ich brauche auch keine 500GB und schon gar keine 1TB (habe zu Hause ein NAS). am liebsten würde ich ja den 2016er 1,4 GHz mit 128GB SSD nehmen. Aber wenn ich dafür auch ca. 600€ ausgeben muss, stellt sich mir eben die Frage, ob der 2012er dann nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis deutlich besser wäre.

Ja das Versteh ich. Ist ne blöde Situation... Wenn das Ding nur 3 Jahre halten muss und die von dir geforderten Anforderungen erfüllen muss dann denke ich kannst du mit dem 2012er nicht viel Falsch machen... andererseits sind es nur 20 €

Ich möchte mich was die Entscheidung angeht da ehrlich gesagt raus nehmen... so tief bin ich dann leider nicht im der Materie drin das ich da eine wirklich sinnvolle Einschätzung abgeben könnte... aber hier schlagen bestimmt bald noch ein paar Experten auf die dir da sicher gut weiterhelfen können!

grüße!

 

[Bischoff.Florian]

Super, schon mal vielen Dank!
Ich werde mal abwarten, was weitere Experten zu dem Thema sagen können

Gruß

 

[fchk]

Hallo frizzo,

vielen Dank für deine Einschätzung.
Ich vermute auch, dass der 2012er reicht, aber wenn ich so an Windows Kisten denke, dann sind 4 Jahre eine verdammt lange Zeit. Und ich habe noch keine Erfahrungen mit der Performance von Apple Geräten.
Die Kiste sollte schon so 3 Jahre laufen.

Was mich halt bei dem 2016er stört, ist die Festplatte. Ich brauche auch keine 500GB und schon gar keine 1TB (habe zu Hause ein NAS). am liebsten würde ich ja den 2016er 1,4 GHz mit 128GB SSD nehmen. Aber wenn ich dafür auch ca. 600€ ausgeben muss, stellt sich mir eben die Frage, ob der 2012er dann nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis deutlich besser wäre.

Gruß

Die Prozessoren sind im Laufe der Zeit nicht wesentlich schneller geworden, aber energieeffizienter. Ich habe hier einen 2011'er Mini, und der reicht.

Die Minis ab 2014 haben folgende Vorteile:
1. 4k-Fähigkeit.
Wenn Du wie ich einen Eizo EV3237 32" Monitor mit 3840*2160 Pixel bei 60Hz vor Deiner Nase stehen hast, dann kann der Mini bis 2012 diese Auflösung nicht darstellen. Bei 2560*1600 ist Schluss. Erst die moderneren Prozessoren und das Thunderbolt2 machen das möglich.
2. Thunderbolt2
Wenn Du irgendwelche Peripherie dafür zu kaufen gedenkst, dann geht die nur mit einem Mini ab 2014. Die älteren haben nur Thunderbolt 1. Auch wenn Du zwei Thunderbolt-Ports brauchst, gibts das erst ab 2014.
3. PCIe-SSD
Bei den modernen SSDs ist die SATA3-Schnittstelle der Flaschenhals. Die neuen Apple-SSDs sind Steckkarten, die am PCIe hängen. Eine direktere Verbindung zum Prozessor gibts nicht. Diese Teile sind nochmal Faktor 2 bis 4 schneller als eine normale SATA3-SSD, und das merkst Du deutlichst. Nachrüsten geht nicht - Alternate zB schraubt normale SSDs nachträglich rein, und dann ist der Geschwindigkeitsvorteil dahin.

Das Problem bei den neuen Minis: Du kannst nichts aufrüsten. Gar nichts. Ist wie ein Macbook Air. Du bist also gezwungen, auf Vorrat zu kaufen. Die Standard-Ausstattung der Kisten mit 4GB RAM und 128GB SSD ist mittelfristig zu knapp, insbesondere für die Verwendung mit Bootcamp. Mindestens 8GB RAM und 256GB PCIe-SSD kaufen, wenn Du länger daran Freude haben willst.

 

[frizzo]

3. PCIe-SSD
Bei den modernen SSDs ist die SATA3-Schnittstelle der Flaschenhals. Die neuen Apple-SSDs sind Steckkarten, die am PCIe hängen. Eine direktere Verbindung zum Prozessor gibts nicht. Diese Teile sind nochmal Faktor 2 bis 4 schneller als eine normale SATA3-SSD, und das merkst Du deutlichst. Nachrüsten geht nicht - Alternate zB schraubt normale SSDs nachträglich rein, und dann ist der Geschwindigkeitsvorteil dahin.

1. starker Beitrag, sowas hat der Threadersteller gesucht würde ich sagen!

2. ist diese PCIe-SSD auch schon in den neuen MacBook 12" verbaut?


Grüße!

 

[pjfry]

ist diese PCIe-SSD auch schon in den neuen MacBook 12" verbaut?

ja

 

[frizzo]

ja

Sorry meine Frage war etwas ungenau... ich meinte in der ersten Generation der MacBook 12" 2016 gab ja schon wieder neue oder!?

 

[pjfry]

Also du meinst das 12 " Macbook 2015?

Dann immer noch ja!

 

[Bischoff.Florian]

Hallo fchk,

vielen Dank für deinen Beitrag. Genau das wollte ich, eine Einschätzung, was an den neuen Kisten der Vorteil ist gegenüber den alten.
Ich schließe daraus, dass ich für mich keinen Vorteil sehe und daher meine Entscheidung quasi feststeht. Ich werde versuchen einen late 2012 mit i7 günstig zu bekommen und den dann ggf. mit mehr RAM und SSD nachrüsten.

Dann kann dieser Thread von mir aus geschlossen werden

Gruß

 

[xuselessx]

Nur der Vollständigkeit halber: die Anbindung dieser ultraschnellen SSDs nennt man auch NVMe. Das fungiert natürlich auch über PCIe. Falls es jemanden interessiert.

Im Netz wird nämlich zur Zeit über 3 oder 4 Arten von SSD Anbindung gesprochen wenns um PCIe geht.

 

[warhammer]

Nur so als Gedankenanstoss:
Auch Apple stellt ab und an mal die Unterstützung für ältere Hardware ein.
So ist ein 2012er Gerät beim aktuellen OS X für viele Funktionen schon die Mindestvoraussetzung, was nichts anderes heisst das demnächst wohl Funktionen eingebaut werden die auf einem 2012er Gerät nicht mehr funktionieren werden. Ob das wichtig ist, musst Du entscheiden.
https://support.apple.com/kb/SP728?locale=de_DE

Ähnlich verhält es sich mit dem Hardwaresupport. Dort wurden letztes Jahr die 2009er minis abgekündigt.

 

[Hendrik Ruoff]

Nur der Vollständigkeit halber: die Anbindung dieser ultraschnellen SSDs nennt man auch NVMe. Das fungiert natürlich auch über PCIe. Falls es jemanden interessiert.

Im Netz wird nämlich zur Zeit über 3 oder 4 Arten von SSD Anbindung gesprochen wenns um PCIe geht.

Das ist mit Vorsicht zu genießen... nicht alle Mac's unterstützen NVMe als Bootmedium.... sicherheitshalber würde ich dennoch auf AHCI setzten... und diese über Thunderbolt Anbinden... da bist auch mit locker über 1GB/s dabei... Ob du das für deine Aufgaben brauchst ist ne andere Frage...

 

[xuselessx]

Das ist mit Vorsicht zu genießen... nicht alle Mac's unterstützen NVMe als Bootmedium.... sicherheitshalber würde ich dennoch auf AHCI setzten... und diese über Thunderbolt Anbinden... da bist auch mit locker über 1GB/s dabei... Ob du das für deine Aufgaben brauchst ist ne andere Frage...

Sind die SSDs im neuen Macbook nicht mit NVMe angebunden oder verwechsle ich da etwas?

 

[Hendrik Ruoff]

NVMe ist keine Schnittstelle... ich weiß nicht woher der Irrglaube immer kommt... Macwelt hat das auch falsch in ihrem Heft geschrieben....

NVMe ist lediglich eine Technik die bei PCIe Angebundenen SSD's um Einsatz kommt...

 

[xuselessx]

Meinte ich doch. Habe ja oben weiter geschrieben dass die Anbindung nach wie vor über PCIe ist.

Ok gerade gegoogled: sogar das 2015 MacBook 12" verfügt über einen NVMe Controller.

http://www.golem.de/news/macbook-12...d-nvme-controller-entwickelt-1504-113557.html