[10.8 Mountain Lion] Verständnisfrage zum Clean Install von Mountain Lion

[apple_juice]

Hallo an alle,

nach langer Recherche bin ich leider immer noch nicht schlauer als vorher, oder ich verstehe es einfach nicht, deswegen hier meine Frage.

Situation: Ein iMac soll komplett platt gemacht, also Festplatte gelöscht, und neu installiert werden. Beim Kauf war Leopard als System darauf, irgendwann wurde Snow Leopard neu installiert, dann ein Update auf Moutain Lion gemacht. Das wurde im Mac App Store heruntergeladen und läuft jetzt auf dem Mac.

Was ich glaube zu verstanden habe: Es gibt zwei Möglichkeiten, Moutain Lion neu zu installieren.
1.) Man hat vor der Neuinstallation ein bootfähiges Medium mit dem System erstellt, also USB-Stick oder DVD. Nach dem löschen der Festplatte installiert man das System von dem Medium neu.
2.) Man verbindet den Mac nach dem Löschen der Festplatte mit dem Internet und kann Moutain Lion direkt von Apple herunterladen. Dabei ist mir allerdings auch nicht klar, ob das bedeutet, dass man es noch einmal kaufen muss oder es einfach so installiert.

Habe ich das so weit richtig dargestellt?

Jetzt zu meiner Verständnisfrage, die bei beiden Varianten auftritt: In diversen Anleitungen im Internet wird erklärt, dass man zuerst seine Festplatte komplett löscht bzw. neu formatiert. Ist ja auch klar, sonst klappt es nicht, das System neu zu installieren. So wird es ja auch bei Apple selbst beschrieben (Punkt 3-5). Was ich aber nicht verstehe, ist, wie es nach dem Löschen der gesamten Festplatte möglich sein soll, OS X erneut zu installieren. Es ist doch alles gelöscht?! In dem Moment, wo ich die Festplatte formatiere, ist sie doch leer und eigentlich dürfte doch dann auch nicht mehr das Programm laufen, was sie gerade formatiert, weil es auch gelöscht wird, oder nicht? Wo ist mein Denkfehler?

Und sehe ich es richtig, dass sich die beiden oben beschriebenen Varianten nur dadurch unterscheiden, wo die Kopie des Betriebssystems "herkommt", einmal vom Bootmedium und einmal direkt von Apple? Kann ich also die DVD einschieben, die Festplatte löschen und anschließend von der DVD aus das System wieder komplett neu installieren?

Ich hoffe, ich habe mich klar ausgedrückt. Meine Frage ist vielleicht vielen von Euch klar und ich denke echt falsch oder zu kompliziert, aber ich möchte nicht irgendwas machen und aus Versehen etwas löschen, bevor ich weiß, was ich tue.

Herzlichen Dank für aufschlussreiche Antworten!

 

[MacAlzenau]

Variante 2 kann nur funktionieren, wenn der Rechner bereits mit 10.7/10.8 ausgeliefert wurde oder ein entsprechendes Firmware-Update durchgeführt wurde (was für manche Rechner möglich ist). Sonst kann, wie du schriebst, nichts verbunden oder heruntergeladen werden.

Kann ich also die DVD einschieben, die Festplatte löschen und anschließend von der DVD aus das System wieder komplett neu installieren?

Klar, das war schon immer der normale Weg. Nur daß du seit 10.7 dir selbst die DVD geeignet erstellen musst, wenn du nicht den Weg über 10.6 + AppStore gehen willst.

 

[pti'Luc]

Noch was, die Lizenz für Lion oder Mountain Lion ist an Deinen Apple-Account gebunden. D.h. Du verkaufst das Gerät am besten mit Snow Leopard und lieferst die Installationsmedien mit!

 

[schlagi]

In der Anleitung von Apple, die Du verlinkt hast, wird nicht die gesamte Festplatte formatiert, sondern das Volume oder die Partition (bin mit der korrekten Begrifflichkeit nicht so sicher) mit dem System. Darum startest Du ja gemäß Schritt 1 dieser Anleitung aus der (auch auf der Festplatte befindlichen) sog. recovery-Partition, die ein eigenes Minimalsystem enthält. Dieses erlaubt Dir, das Betriebssystem-Volume komplett zu formatieren, und lädt dann das System zum Neuinstallieren nach.

Ach so, ist wahrscheinlich selbstverständlich, aber: vorher noch ein Backup erstellen wäre gut...

 

[apple_juice]

Variante 2 kann nur funktionieren, wenn der Rechner bereits mit 10.7/10.8 ausgeliefert wurde oder ein entsprechendes Firmware-Update durchgeführt wurde (was für manche Rechner möglich ist). Sonst kann, wie du schriebst, nichts verbunden oder heruntergeladen werden.
Klar, das war schon immer der normale Weg. Nur daß du seit 10.7 dir selbst die DVD geeignet erstellen musst, wenn du nicht den Weg über 10.6 + AppStore gehen willst.

Ah super, das wusste ich noch nicht, danke! Dann scheidet in meinem Fall diese Variante ja sowieso grundsätzlich aus.

In der Anleitung von Apple, die Du verlinkt hast, wird nicht die gesamte Festplatte formatiert, sondern das Volume oder die Partition (bin mit der korrekten Begrifflichkeit nicht so sicher) mit dem System. Darum startest Du ja gemäß Schritt 1 dieser Anleitung aus der (auch auf der Festplatte befindlichen) sog. recovery-Partition, die ein eigenes Minimalsystem enthält. Dieses erlaubt Dir, das Betriebssystem-Volume komplett zu formatieren, und lädt dann das System zum Neuinstallieren nach.

Ach so, ist wahrscheinlich selbstverständlich, aber: vorher noch ein Backup erstellen wäre gut...

Das beantwortet meine Frage, vielen Dank! Dadurch wird dann auch erklärt, wieso nicht die ganze Festplatte gelöscht wird... Und ja, an Backup denke ich

Noch was, die Lizenz für Lion oder Mountain Lion ist an Deinen Apple-Account gebunden. D.h. Du verkaufst das Gerät am besten mit Snow Leopard und lieferst die Installationsmedien mit!

Ja, das wusste ich schon, danke. Dazu habe ich direkt noch eine Frage; was mache ich bei folgender Situation?
Ein MacBook wurde mit 10.6 ausgeliefert und per Update auf 10.8 gebracht. Soll jetzt auch komplett neu installiert werden, da es an ein anderes Familienmitglied weitergegeben wird, allerdings hat dieses eine andere Apple ID! Mountain Lion wurde also mit Apple ID A gekauft, das MacBook geht jetzt aber an eine Person mit Apple ID B. Wenn ich nach der Methode mit Bootmedium einen clean install mit Moutain Lion durchführe, ist das ja mit Apple ID A passiert (also die Neuinstallation), aber Person 2 mit ID B wird das MacBook nutzen. Das ist doch von der Lizenz her nicht ganz richtig, oder?
Muss man dann den Umweg gehen, 10.6. neu zu installieren, dann das MacBook weitergeben und Person 2 mit ID B kauft (bzw. installiert, wenn schon gekauft, geht ja auf bis zu 5 Macs) Moutain Lion neu und aktualisiert den Rechner? Oder gibt es da noch eine andere, weniger komplizierte Möglichkeit?

Vielen Dank für alle Antworten!

 

[pti'Luc]

Wenn Du das Gerät an ein Familienmitglied weitergibst, dann reicht es, wenn sich derjenige einfach die Lizenz im Apple-Store für ML kauft ... und gut. Du musst nicht erst wieder SL drauf machen, es dann weitergeben und derjenige muss dann wieder das Update machen. Nur bei einem Verkauft an einen Fremden wäre das die richtige Vorgehensweise.

Die Lizenz ist an Deine ID gebunden, nicht aber die Installation. D.h. ob das Bootmedium zur Installation mit meiner, Deiner oder der ID von einem Dritten erstellt wurde, ist schnuppe!

Es geht nur darum, dass der Nutzer am Ende nicht nur über die Installation verfügt, sondern auch über die Lizenz zur Nutzung dieser!

 

[apple_juice]

Okay, das vereinfacht die ganze Sache enorm. Das heißt, ich kann auch eine anderes Bootmedium nehmen und muss es nicht von exakt dem MacBook erstellt haben. Gut, also so lange der Benutzer eine Lizenz gekauft hat, ist das in Ordnung. Das wollte ich wissen, super, dankeschön!

 

[pti'Luc]

So ist es ... es ist ne rechtliche Frage, keine technische!

 

[apple_juice]

Ja, so Fragen beantwortet einem Apple aber leider nirgendwo ausführlich... Dafür gibt es aber ja Apfeltalk

 

[apple_juice]

Jetzt habe ich aber noch eine Frage: Was genau ist denn jetzt der Wiederherstellungs-Assistent, den man auf der Apple Homepage herunterladen kann? Kann ich damit auch einen boot-fähigen USB Stick erstellen?
Oder welchen Nutzen hat das Programm?
Ich bin verwirrt

 

[pti'Luc]

Der dient zu Erstellen einer Recovery-Partition auf einem anderen Medium. Du kannst damit auch einen bootfähigen USB-Stick erstellen. Einfacher ist es aber, eine Version der letzten Installationsversion von Mountain Lion mit LionDiskMaker auf einen USB-Stick zu packen. Da ist dann neben den Reparaturtools auch gleich die Installationsmöglichkeit mit drauf ... und muss nicht erst via Internet nachgeladen werden.

Mit dem OS X Wiederherstellungsvolume-Assistenten können Sie die OS X Wiederherstellung auf einem externen Laufwerk erstellen, das dieselben Funktionen wie die integrierte OS X Wiederherstellung hat: Neuinstallation von OS X, Reparieren des Volumes mithilfe des Festplatten-Dienstprogramms, Wiederherstellen mittels Time Machine-Backup oder Surfen im Internet mit Safari.
Hinweis: Um eine externe OS X Wiederherstellung mithilfe des OS X Wiederherstellungsvolume-Assistenten zu erstellen, muss der Mac über eine vorhandene Wiederherstellungs-HD verfügen.

 

[apple_juice]

Danke für die Erklärung!

 

[apple_juice]

Tut mir leid, aber ich habe noch zwei Fragen:

Es ist doch richtig, dass ich auch einen Boot-Stick mit einem Mac erstellen kann, der schon mit Mountain Lion ausgeliefert wurde, aber diesen dann an einem anderen Mac benutzen kann? Also natürlich nur, wenn das mit der Lizenz stimmt, aber das hatte ich ja schon gesagt, es ist innerhalb der Familie.

Und die zweite Frage:
Wenn ich die Festplatte lösche, um den Mac komplett platt zu machen, mache ich das ja mit dem Festplattendienstprogramm.
Aber was muss ich da löschen, ich kriege ja quasi zwei mal die Festplatte angezeigt, einmal steht bei mir oben "Hitachi HDT721050SLA360 Media" und dann darunter eingerückt "Macintosh HD". Ist nicht eines von beiden eine Partition oder so?
Ich habe in diversen Anleitungen leider keine Lösung dazu gefunden, weil da immer nur stand, dass man die Festplatte löschen soll.
Ich will aber nichts falsch machen, vielleicht weiß hier ja jemand, was nun das richtige ist, was ich löschen muss?

Vielen Dank!

 

[MacAlzenau]

1. Soweit ich weiß, gilt die Lizenz nur dann für alle im Haushalt, wenn das System im AppStore gekauft wurde, nicht für eines, das mitgeliefert wurde und gerätegebunden ist, also beim Weiterverkauf dazugehört.

2. Eines ist die Festplatte, das andere das Volume darauf (wobei nicht alle Volumes angezeigt werden, die EFI-Partition und die Recovery P. werden versteckt).
Da du das System ja nur auf der Partition erstellst und die Recovery beibehalten willst, reicht es, die Systempartition zu löschen. Anders ist es, wenn du ein älteres System wieder aufspielen willst, dann sollte die komplett Platte neu partitioniert werden.

Du siehst ja auch in der Fußleiste beim Festplattendienstprogramm unterschiedliche Angaben, wenn du die Platte bzw. die Partition markierst.

 

[apple_juice]

Ach so, okay. Gut, dann muss ich den Boot-Stick von einem Mac erstellen, der das Update auf Mountain Lion per App Store bekommen hat.

Alles klar, also lösche ich Macintosh HD, das ist ja dann das Volume auf der Festplatte.

Du siehst ja auch in der Fußleiste beim Festplattendienstprogramm unterschiedliche Angaben, wenn du die Platte bzw. die Partition markierst.

Ja, das war mir auch schon aufgefallen, ich habe nur nie so genau da hingeschaut.

Vielen lieben Dank für die Antwort!

 

[raven]

Es ist doch richtig, dass ich auch einen Boot-Stick mit einem Mac erstellen kann, der schon mit Mountain Lion ausgeliefert wurde, aber diesen dann an einem anderen Mac benutzen kann? Also natürlich nur, wenn das mit der Lizenz stimmt, aber das hatte ich ja schon gesagt, es ist innerhalb der Familie.

Wenn du mit deiner AppleID ML kaufts kannst du legal einen Boot-Stick erstellen und nutzen. Wenn dein Mac mit ML ausgeliefert wurde wirst du die paar € ausgeben müssen.

 

[apple_juice]

Dankeschön für die Antwort!

 

[schlagi]

Ach so, okay. Gut, dann muss ich den Boot-Stick von einem Mac erstellen, der das Update auf Mountain Lion per App Store bekommen hat.

Darum geht es nicht, sondern ob Du persönlich ML mit Deiner ID im AppStore erworben hast (und damit die "Mehrgerätelizenz"), oder ob Du ML nur als gerätegebundene Software erworben hast. Auf was für einem MAc Du dann die Install-Datei herunterlässt, ist wurst.

EDIT: zu spät gesehen, hat raven auch schon gesagt.

 

[apple_juice]

Also ist es tatsächlich nur eine Frage der Lizenz und nicht der Software, also wie du sagst, schlagi, egal auf welchem Mac der Stick erstellt wird, Hauptsache man hat es einmal mit der Apple ID gekauft, ist das so korrekt?

 

[pti'Luc]

So ist es. Du kannst den Stick auf jedem beliebigen Mac erstellen. Das ist ja nur das Installationsmedium. Du kannst mit diesem dann Deinen Mac starten, platt machen und neu installieren. Legal ist es dann, wenn Du eine Lizenz für Deine Nutzung erworben hast!