Verhindern, das TM alte Backups automatisch löscht.

[chivasben]

Vielleicht ist auch folgendes Programm etwas für Dich
http://timesoftware.free.fr/timemachineeditor/

Ich hab es selber aber noch nicht getestet.

 

[Karl123]

In der Konsole (Alle Meldungen, suchen nach "backup") lässt sich wahrscheinlich noch nachvollziehen, wieviel Speicherplatz angefordert wurde und wie viel vorhanden war. Da steht dann z. B. so was wie: No pre-backup thinning needed: x GB requested (including padding), y GB available.
Was beim "padding" genau passiert, weiß ich nicht, aber es ist wahrscheinlich dafür verantwortlich, dass mehr Speicherplatz angefordert wird, als auf den ersten Blick nötig zu sein scheint.

 

[rstle]

Zwuckel,
natürlich lese ich falls noch jemand antwortet.
Ich fühle mich auch in keinster Weise angegriffen o.ä.
Nur fällt mir wirklich auf, daß unter den "hartgesottenen" Macianern,
sofort Reaktionen wie Windowsdenken etc. kommt,
wenn man nicht in deren Spur denkt.
Wobei ich gar nicht weiß, wo ich anders denke.
Ich nutze nur die Funktionen die TM bietet.
Und wenn wer auch immer, bestimmte Funktionen so oder so nutzt,
bitte sehr, soll jeder auch so tun, aber doch bitte nicht mit dem Zeigefinger,
das ist Windowsdenken, auf deutsch - für mich völliger Quatsch.
Ich habe sehr schnell gemerkt, wie vorteilhaft viele Funktionen gegenüber Windows sind,
ich bin ja nicht umsonst weitestgehend auf OSX umgestiegen.
Aber es gibt eine Menge Funktionen, die unter Windows eindeutig besser gelöst sind.
Ich will aber jetzt wirklich Schluß machen mit diesem Thema.

Und nun laß gut sein, das hier ist ein Hilfeforum und das ist auch gut so.
___________________
chivasben,


Danke für den Tip, werde ich mir morgen mal zu Gemüte führen.

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Karl,
angefordert wurde 32000 BB, also exakt das Doppelte der belegten Systempartition.
Und die Ausschlüsse in TM sind eindeutig. Da kam von nirgendwoher noch etwas hinzu,
was die weiteren 16 GB rechtfertigt. Zumal das dann erstellte Backup wieder 16 GB
groß war, nur wenig größer als das letzte nichtgelöschte, es baut ja eigentlich sowieso auf den Vorherigen auf,
sieht also nur so aus, als wäre es komplett wieder so groß.
Dabei betrifft es ja in der Regel nur die Veränderungen.
Also ein eindeutiger Fehler von TM.
Genauso wie TM beim Backuprückspiel gerne bis 114 % wieder herstellt.
Aber das sind nur so kleine Merkwürdigkeiten.

 

[Snoopy181]

Zumal das dann erstellte Backup wieder 16 GB
groß war, nur wenig größer als das letzte nichtgelöschte, es baut ja eigentlich sowieso auf den Vorherigen auf,
sieht also nur so aus, als wäre es komplett wieder so groß.
Dabei betrifft es ja in der Regel nur die Veränderungen.
Also ein eindeutiger Fehler von TM.

Naja, diese kleinen Backups mit einer Größe von wenigen Megabytes hast Du aber nur, wenn Du TM im Stundentakt speichern lässt. Wenn dazwischen mal wieder eine Woche liegt, fällt das Backup dementsprechend größer aus. Und eventuell — das kann ich nicht sicher sagen, da ich die TM nicht programmiert habe — wird ab einem bestimmten Alter eines Backups auch einfach ein volles Update gemacht, damit wirklich alles gespeichert ist.

Ich nutze die TM seit eineinhalb Jahren mit den Grundeinstellungen und hatte noch nie Stress. Ich denke, dass können viele User hier bestätigen. Das, was Du verlangst, völlig unabhängig von den Ungereimtheiten, ist nicht 100%ig das, für das TM konzipiert wurde. Und dann kann es eben sein, dass es nicht so funktioniert, wie Du es Dir wünschst. Das macht das System aber nicht per se schlecht, nur ist es für Apple unmöglich, alle Userwünsche zu berücksichtigen.

Da liegt eben auch der Unterschied zwischen Windows und Mac OS X. Win lässt einem mehr Spielraum für Einstellungen und Anpassung, dadurch ist das ganze System aber auf Dauer auch anfälliger für Probleme. OS X zeichnet die Wege da eher vor, dafür läuft mein System aber auch seit zwei Jahren quasi ohne Probleme.

 

[rstle]

Naja, diese kleinen Backups mit einer Größe von wenigen Megabytes hast Du aber nur, wenn Du TM im Stundentakt speichern lässt.

Eben nicht. Wenn ich im System keine Änderungen vornehme (Updates, Installationen..) und meine veränderlichen Daten (z.B. Photos, Geodaten etc.) extern lagere, kann sogar nach Wochen das Backup fast gleich groß sein.

Das, was Du verlangst, völlig unabhängig von den Ungereimtheiten, ist nicht 100%ig das, für das TM konzipiert wurde. Und dann kann es eben sein, dass es nicht so funktioniert, wie Du es Dir wünschst.

Ich glaube wir reden völlig aneinander vorbei:
Ich verlange gar nichts von TM (außer vielleicht, das es korrekt arbeitet )
Meine Anfrage bezog sich lediglich darauf, warum TM völlig grundlos Backups löscht,
obwohl ausreichend Speicherplatz zur Verfügung stand und welchem Zweck diese sinnlose
Nachmeldung, daß gelöscht wurde dient.
Leider habe ich dazu beschrieben wie es dazu kam,
daraus wurde dann nicht normgerechte Nutzung von TM gemacht.
Sorry, aber das ist schlichtweg Thema verfehlt.
Und wenn dann noch das plakative "Windowsdenken" ins Feld geführt wird, werd ich unleidlich.
Daß, was ich mit TM mache, sind grundsätzlich im Programm so vorgesehene Funktionen,
oder bitte wofür gibt es sonst den "Einschalter" im Programm?
Doch sicher auch dazu, um ständige stündliche Backups zu unterbinden.
Indem ich diesen Schalter benutze, verwende ich TM eben manuell, um selber festzulegen,
wann ein Backup erstellt wird. Also eine Nutzeroption.
Daß ich TM nicht für Datensicherung, sondern nur für Systemsicherung verwende, wo ist da ein Problem?
Dafür gibt es in der Systeminstallationsroutine die Option:
Wiederherstellung aus vorhandenem Backup (oder so ähnlicher Wortlaut).
Das ist von Herrn Apple sicher nicht ohne Grund so eingerichtet worden,
und verlangt, wenn ich mich nicht irre, genau dazu die TM Backups.
Und diese Option ist schlichtweg genial, wenn man mal was installiert hat,
was man sauber wieder aus dem System will oder wenn ev. das System spinnt.
Warum dann endlos Fehlersuche, wenn OSX dafür Möglichkeiten bietet, ohne Aufwand
das System zu einem früheren Zustand wiederherzustellen?
Obwohl, ich sichere ja doch "normkonform" Dateien - zB. Mails, Favoriten etc. pp.
Uff, jetzt bin ich aber beruhigt :-D:-D
Ich habe eher den Eindruck, bei den Kritikern war diese Möglichkeit gar nicht so richtig bekannt,
nach dem Motto "das haben wir ja noch nie so gemacht..."
Ich nutze TM also weniger im Hauptzweck, der mir sehr wohl bekannt ist, das ist alles.


Mit dem letzten Punk hast Du recht.
Bei Windows hat man eine ständige Fummelei.
Das ist bei OSX eindeutig besser gelöst, weniger "offizielle" Einstellmöglichkeiten
erleichtern die Arbeit ungemein.
Für mich bedeutet das, der Nutzer kann sich auf die eigentliche
Arbeit konzentrieren, das System macht den Rest.
Warum bin ich wohl auf OSX umgestiegen?
Aber das bedeutet noch lange nicht, daß ich das System,
oder besser Systemprogramme nicht mit ihren dafür vorgesehenen Möglichkeiten verwenden darf.

 

[stoney1981]

Doch sicher auch dazu, um ständige stündliche Backups zu unterbinden.

Ja, aber wahrscheinlich aus anderen Gründen. Wenn du zB gerade ein großes Video encodierst bzw. eine DVD in ein anderes Format umwandelst und danach das Ausgangsmaterial wieder löscht, wäre es unsinnig TM sämtliches Material sichern zu lassen. In solchen Fällen wird man TM wohl temporär abschalten bis der Prozess beendet ist. Alternativ könnte man wahrscheinlich auch bestimmte Ordner von der Sicherung ausschließen und dort das Material reinpacken. Stündliche Backups sind während normaler Nutzung von TM fest vorgesehen, daher funktioniert diese Lösung wohl auch so am Besten.

Ich verstehe ehrlichgesagt nicht warum man TM nicht einfach auf den Standardeinstellungen laufen lassen kann. Wie gesagt, stündliche Backups sind bei normaler Nutzung meist sowieso nur einige wenige MB groß, fallen also nicht wesentlich ins Gewicht. Mir persönlich sind sie auch wichtig, da so auch meine E-Mails gesichert werden.

Eines muss denk ich auch klar sein: Time Machine kann kein Archiv ersetzen. Wenn ich ein Backup, also zB den Status eines Systems zu einer bestimmten Zeit, quasi für immer behalten möchte, muss ich es extern nochmals sichern. Will ich Programme (zB gekaufte Programme im .dmg Format, DVD Images etc.) sichern und ist die interne HD dafür zu klein, so sollte man sie auch in ein Archiv auslagern. Dafür ist TM nicht gedacht. Mit Time Machine ist die dauerhafte Sicherung von Dateien die sich nicht mehr auf dem aktiven System befinden nicht garantiert, eben WEIL es alte Backups überschreibt. Das ist aber kein Fehler von Time Machine, sondern einfach das gedankliche Konzept auf welchem diese Lösung basiert.

 

[rstle]

Wenn du zB gerade ein großes Video encodierst....

richtig, das ist auch ein Grund, das kann und soll doch auch jeder Nutzer so oder so entscheiden.
Und wenn ich aber TM überwiegend abgeschaltet habe und nur nach meinem Bedarf einschalte,
ist das dann nicht die Standardnutzung?
Ob ich 5 mal am Tag abschalte weil ich encodiere, oder 5 mal im Monat einschalte...
Sorry aber da komm ich nicht mehr so ganz mit.

Alternativ könnte man wahrscheinlich auch bestimmte Ordner von der Sicherung ausschließen und dort das Material reinpacken.

mach ich genau genommen gar nicht, weil nur meine Datenpfade auf externe HDs verweisen

Stündliche Backups sind während normaler Nutzung von TM fest vorgesehen, daher funktioniert diese Lösung wohl auch so am Besten.

Stimmt, aber nicht jeder Nutzer braucht das und wo ist bitte der Unterschied, ob ich wegen Encodierung oder weil nicht gebraucht abschalte?
Und wenn dann aber, falls man, aus welchem Grund auch immer, TM abschaltet,
das Programm in undefinierte Zustände verfällt, dann ist das ein Programmfehler und nicht meiner.
Und warum befaßt sich eine große Computerfachzeitschrift mit genau den eingeschränkten Möglichkeiten von TM
und beschreibt Aufbohrmöglichkeiten, wenn das eigentlich niemand braucht?
Ich brauch sie tatsächlich nicht, weil ich nur vorhandene Optionen nutze, die mir völlig ausreichen.

verstehe ehrlichgesagt nicht warum man TM nicht einfach auf den Standardeinstellungen laufen lassen kann.

Es läuft auf Standardeinstellung nur eben in der Regel ausgeschaltet.
Wenn jemand tagelang encodiert, ist TM dann in der Regel auch dauernd oder sehr oft ausgeschaltet.
Aber warum soll dazu eine HD rödeln und das Programm Rechenleistung verbraten, wenn es nicht gebraucht wird?

Mir persönlich sind sie auch wichtig, da so auch meine E-Mails gesichert werden.

Mir auch, da diese aber auf Imap Servern liegen, sind die sowieso gesichert.
Im TM Backup laufen sie halt nur mit, weil ich eben die komplette Systempartition sichere.

In einem Punkt muß ich Dir recht geben, TM allein als Sicherung zu verwenden ist sicher nicht ideal.
Hatte ich auch nicht, nur leider war mein 2. TM Laufwerk (Kopie) abgeraucht und ich hatte noch kein neues eingerichtet.
Deshalb war mein Startbeitrag ja eigentlich auch entstanden,
ich wollte noch einmal sichern und dann davon eine Kopie ziehen.
Das ging dann leider in die Hose, weil justament da TM unerklärlicherweise
seinen Löschfimmel bekam,


Aber ich sehe schon, wir kommen hier nicht auf einen Nenner.
Wir reden um Dinge, die mit meiner eigentlichen Frage nichts zu tun haben.
Schade um die Zeit.
Nochmals danke an die Antworter, die mir kurz und schmerzlos ein paar Hinweise gegeben haben, mehr wollte ich gar nicht.

 

[stoney1981]

Schau, es gibt eine ganz einfache Antwort auf deine Ausgangsfrage. Du kannst nicht verhindern dass TM alte Backups löscht wenn der Platz nicht mehr reicht. Eine Option wäre doch vom Initialbackup, also dem ersten Backup das TM erstellt hat, eine Kopie zu ziehen. Das kannst du ja ganz einfach im Finder machen. Dazu gehst einfach in den Ordner Backups.backupdb, dann in den Ordner mit dem Namen deines Computers. Dort ziehst dir einfach das älteste Backup auf eine externe HD. Sind ja alle schön mit Datum nummeriert und du kannst auch alle Dateien mit dem Finder durchsehen. Ob man dieses Backup dann in eine neue TM Sicherung einpflegen kann weiß ich nicht, wäre aber interessant dem nachzugehen. Aber zumindest hast du somit schonmal alle relevanten Dateien des Systems an einem bestimmten Status gesichert die du vllt. irgendwann wieder brauchen könntest. In diesem Fall kann TM auch ruhig das älteste Backup überschreiben, dann hast ja eine Kopie davon.

richtig, das ist auch ein Grund, das kann und soll doch auch jeder Nutzer so oder so entscheiden.
Und wenn ich aber TM überwiegend abgeschaltet habe und nur nach meinem Bedarf einschalte,
ist das dann nicht die Standardnutzung?
Ob ich 5 mal am Tag abschalte weil ich encodiere, oder 5 mal im Monat einschalte...

Wenn jemand tagelang encodiert, ist TM dann in der Regel auch dauernd oder sehr oft ausgeschaltet.
Aber warum soll dazu eine HD rödeln und das Programm Rechenleistung verbraten, wenn es nicht gebraucht wird?

Mach es doch nicht komplizierter als es sein muss. Wenn du täglich enkodierst oder große Dateien erstellst, legst dir einen Ordner dafür an und schließt diesen von der Sicherung aus. Machst du es nur ab und an, kann man dafür auch nur mal kurz Time Machine abschalten.

 

[rstle]

Du kannst nicht verhindern dass TM alte Backups löscht wenn der Platz nicht mehr reicht.

Du verstehst nicht worum es mir geht.
Das TM alte Backups löscht ist mir hinreichend bekannt. Meine Frage war warum TM grundlos löscht!

Eine Option wäre doch vom Initialbackup, .....

Wenn das nicht umständlich ist.
Ich gehe auf Nummer sicher, und lege lieber 2 Hds getrennt unter TM an.
Ziehe ich einfach ein Kopie von HD1, kann durchaus mal ein Lesefehler einen Fehler auf die Kopie ziehen,
dann hab ich schlimmstenfalls gar keine Sicherung.

Nochmal, solange auf der TM Partition ausreichend Platz vorhanden ist, ist es für mich nicht nachvollziehbar,
wenn TM schon löscht, obwohl es gar nicht notwendig gewesen wäre.
Hat es ja bisher auch nicht gemacht.
Wenn ich dann penne und eine Aktualisierung mache obwohl der Platz nicht mehr reicht,
das ist dann wirklich meine Dummheit.
Nur mal nebenher, Auf meiner zweiten TM Platte war weitaus weniger Platz frei
und dort hat TM nicht schon vorab gelöscht, warum??
Dann noch die sinnfreie Nachmeldung.
Die ist für mich schlicht und einfach nicht durchdacht. Und widerlegt hat mir diesen Unsinn auch noch keiner.
Und nur den Grund dafür wollte ich hier gern erfahren, nichts weiter!
Das mir meine andere Platte unglücklicherweise vorher abgeraucht ist, war ein dummer Zufall.
Nochmal, warum soll TM und eine externe Festplatte tagtäglich laufen (ist auch Stromverschwendung)
für einen Zweck den ich nicht brauche?
Ich nutze dennoch Funktionen von TM und OSX genau so, wie sie im OSX dafür angeboten wird.
Ob ich TM einmal täglich aus Grund X aus, oder einmal wöchentlich aus Grund Y einschalte, ist irrelevant.
Wenn das Programm das nicht richtig verarbeiten kann, ist da ein Fehler - im Programm.
Ich arbeite seit 2 Jahren so gut wie problemlos mit dem Mac, dies hier war mein erstes, wirkliches Problem.
An Windows mag ich da gar nicht denken.
Ich möchte diesen Fred aber jetzt endgültig für mich beenden.
Viele Nutzer, viele Meinungen, viele Differenzen und offenbar nicht unter einen Hut zu bekommen.
Ich bin dann mal endgültig hier raus.