Verhindern, das TM alte Backups automatisch löscht.

[rstle]

ERLEDIGT Verhindern, das TM alte Backups automatisch löscht.

Leider sind die Einstellmöglickeiten von TM arg begrenzt.
Ich habe TM auf einer eigenen Partition auf einer großen ext. HD.
Das TM stündlich, täglich, wöchentlich etc. Backups erstellt, mag für viele Nutzer sicher sehr wichtig sein.
Mir würde einmal wöchentlich ausreichen, da ich sowieso grundsätzlich wichtige Dateien doppelt anderweitig auslagere.
Also schalte ich TM gezwungenermaßen aus und nur bei Bedarf an.
Jetzt ist es mir wieder passiert, daß, obwohl ich auf der Imac HD nur 16 GB mit dem System/Programmen belegt habe und auf der TM Partition noch über 50 GB frei waren, mir TM im Nachhinein gemeldet hat, daß alte Backups gelöscht wurden, wegen Platzmangel.
Was nützt mir eine nachträgliche Meldung, daß gelöscht wurde.
Ich brauche eine vorherige Warnung und die Möglichkeit den Vorgang abzubrechen. Das ist mit TM nicht zu machen.
Hintergrund ist ganz einfach, daß ich meine erste nackte Grundinstallation und einige Folgende aufheben wollte,
um bei Bedarf einen definierten "Rückschritt" als komplette Wiederherstellung durchführen zu können.
Das hat mir TM gründlich vermasselt, in dem es von 8 vorhandenen Backups 7 gelöscht hat und das letzte, Unwichtige gelassen hat.
Obwohl noch mehr als ausreichend Platz auf der Partition vorhanden war.
Der tiefere (Un)sinn der Einstellung "Benachrichtigung nach dem Löschen alter Backups" will mir nicht so recht klar werden.
Gibt es eine Möglichkeit dieses ungefragte automatische Löschen zu unterbinden?
Obwohl, jetzt ist das Kind ja schon in den Brunnen gefallen. :-[

 

[MacAlzenau]

Du solltest ein anderes Backup-Programm benutzen, wenn du eine Uraltversion des Systems für immer und ewig aufheben willst. Das ist nicht Sinn und Ziel von TM.
Oder du klonst deine Urversion auf eine andere Platte oder in ein Image, separat von TM.
Platz sparst du übrigens so gut wie nicht, wenn du nur gelegentlich mal sicherst.

 

[rstle]

Danke für Deine Antwort, aaaber:

Du solltest ein anderes Backup-Programm benutzen, wenn du eine Uraltversion des Systems für immer und ewig aufheben willst.

Die Älteste war 9 Monate alt, hat sich ja nun leider erledigt.

ist nicht Sinn und Ziel von TM.

Das seh ich etwas anders, mit einer einfachen Menüoption "vor automatisch löschen fragen"
statt der unsinnigen Nachberichtigung vom Löschen wäre TM für jeden Zweck gut geignet.

du klonst deine Urversion auf eine andere Platte oder in ein Image, separat von TM.

Auch das ist ja nun zu spät und erklärt mir leider auch nicht, warum TM löscht,
wenn definitiv noch Platz für drei weitere "Vollbackups" gewesen wäre,
was TM ja gar nicht macht, sondern in der Regel nur Veränderungen.

Platz sparst du übrigens so gut wie nicht, wenn du nur gelegentlich mal sicherst.

Platz sparen ist bei mir überhaupt kein Grund, da hab ich mehr als genug.

 

[Macbeatnik]

Ich kann auch nur sagen( ich nutze TM nicht), das du die Funktion von TM nicht verstanden hast, bzw. TM für etwas nutzen willst, wofür es nict ausgelegt ist. TM löscht, sofern der Platz verbraucht ist(und eventl. sogar vorher) die ältesten Backups zuerst, damit ist eine Sicherung der ersten Installation nicht möglich, die würde ich immer und ausschliesslich mit Tools machen, die dafür geeignet sind, wie das Festplatten Dienstprogramm oder mit Abstrichen CarbonCopyCloner oder SuperDuper.

 

[rstle]

Ich glaube du verstehst mich nicht so ganz.

Der Hauptzweck von TM ist mir schon relativ klar.
Nicht klar ist mir jedoch, warum TM löscht, wenn mehr als genug Platz zur Verfügung steht.
Als ich 2008 mit Imac/TM anfing zu arbeiten, hatte ich fast 20 Backups auf einer kleineren Partition
und es wurde (noch) nichts gelöscht, obwohl viel weniger Platz frei war.
Nachdem ich vor 9 Monaten einen kompletten Neuanfang gemacht hatte,
macht TM nun unter besseren Voraussetzungen was es will.
Das die alten Backups weg sind, kann ich schon verschmerzen.
Mich interessiert also vor allem der Hintergrund und ganz besonders der tiefere Sinn
dieser Sinnlosfunktion "Benachrichtigung nach dem löschen".
Wem oder was nützt die, oder besser was bringt sie.?
Und um noch eins draufzusetzen
Ich komme von Windows, da war man gezwungen mit dem Kopfe nachzudenken.
Bei OSX hab ich den Eindruck, daß das gar nicht so gewünscht ist über Sinn und Unsinn nachzudenken,
denn wenn es läuft, läuft OSX ja auch definitiv besser als Windows,
wobei man jetzt auch trefflich darüber streiten könnte,
ob nun OSX in seinen Funktionen wirklich in jedem Fall besser als Windows ist.
Aber das ist eine andere Geschichte und ich möchte jetzt auch keine
Systemphilosophien hier auslösen.

 

[Macbeatnik]

Ich verstehe schon, aber wenn du ein Backup der ersten Installation behalten willst, ist TM egal ob es funktioniert oder wie bei dir jetzt einen eventl. Fehler verursacht hat, die vollkommen falsche BackupLösung und das ohne Wenn und Aber.
Das Programme Fehler verursachen können ist klar und in deinem Fall(hier müsste man nachhaken warum, also z.B. LogEinträge in der Konsole anschauen oder auch überlegen, was in der Zwischenzeit eventl. an Veränderungen vorgenommen wurde, das TM auf den Gedanken kam zu löschen, neuer SpotlightIndex oder auch eventl. ein defektes Dateisystem , Gründe wird es viele geben, eventl. auch bedingt durch die lange Zeit zwischen den Backups, die eventl. Nutzung der Platte an anderen Rechnern oder Systemen etc.).
In wie weit man TM jetzt dazu bringen kann vor dem Löschen zu informieren, k.A. aber da besteht in der Regel auch kein Bedarf dafür, denn das jetzige Backup ist sicherlich wichtiger, als das erste Backup und somit ergibt sich die Frage kaum.
Wie gesagt ich nutze TM nicht( nur auf einem Testrechner läuft es seit Mai), daher nur als Ansatz gemeint. In der Regel ist es auch besser zweigleisig zu fahren und 2 verschiedene BackupLösungen laufen zu lassen, z.B. TM und als zusätzliche Sicherung falls TM versagt eine Sicherung per Festplatten Dienstprogramm, CCC oder SD nebenbei noch in der Hinterhand zu haben.

 

[MacAlzenau]

Die Benachrichtigung ist genau das - eine Nachricht. Nicht mehr, nicht weniger. Man kann sie auch abschalten.
Wobei ich eigentlich schon dachte, sie käme vorher (unter 10.5 steht da auch "Warnung…", was durchaus ja vorher geschehen sollte), aber das ändert ja nichts daran, daß man ältere Versionen löschen muß, wenn der Platz nicht reicht (ich laß mir die Meldung nicht anzeigen, da ich sie für überflüssig halte).
Die wenigsten Benutzer werden dann wohl anfangen, gezielt einzelne Dateien zu entfernen, um die älteste Backupversion behalten zu können.
Und kaum jemand wird dann auf ein aktuelles Backup verzichten.
"Normale" Backup-Programme löschen alte Versionen sowieso.

Daß TM manchmal mehr Platz benötigt als man erwartet, hängt damit zusammen, daß beim Sichern wohl ein gewisser Überhang entsteht, der anschließend sofort gelöscht wird. Die zugehörigen Konsolenmeldungen deuten jedenfalls darauf hin.

Ich habe deine Kritik an TM vor allem so verstanden, daß du eine Ursprungsversion deiner Installation auf jeden Fall behalten willst - aber dafür ist TM einfach nicht gedacht. Genausowenig wie es ein Archivierungsprogramm ist, um Dateien, die man auf dem Rechner nicht mehr braucht, zu sichern - auch das wird ja oft erwartet, und auch dafür sollte man ein anderes Programm benutzen.
Wer einen bestimmten Zustand dauerhaft oder langfristig speichern will, sollte einen Klon machen, dafür gibt es das Festplattendienstprogramm.

Man kann und soll bei OS X durchaus auch den Kopf benutzen. Ein Programm zu anderen Zwecken zu benutzen als zu denen, für die es entwickelt wurde, ist aber bei keinem System vorgesehen, geschweige denn sinnvoll.

 

[drlecter]

Du sagst 16gb mit System und Programmen. Was ist mit deinen Daten? Hast du diese ausgeschlossen?

 

[rstle]

Du sagst 16gb mit System und Programmen. Was ist mit deinen Daten? Hast du diese ausgeschlossen?

Exakt, da ich diese auch auf anderen Rechnern nutze, sind diese entweder auf meinen Servern oder externen HDs.
Und für diese Variante hab ich gute Gründe.
Mit dieser Lösung arbeite ich schon seit Jahren, auch schon unter Windows und der Mensch ist ein Gewohnheitstier.
Was TM betrifft, das Programm als Komplettbackup zu nutzen,
(also nicht nur einzelne Daten/Programme aus dem Tagesablauf zu sichern und zurückzuholen)
ist sehr wohl vom System her so vorgesehen.

Einfaches Beispiel:
Man probiert ja doch mal ein neues Programm aus, um dann festzustellen, daß es nicht optimal oder richtig läuft etc.
Oftmals fehlt eine Deinstallationsroutine, oder sie arbeitet nicht richtig und die Kiste müllt sich zu.
Unter Windows wußte ich, wie ich ein Programm vollständig entfernen konnte.
Bei OSX fehlt mir der tiefere Einblick und ich muß den auch nicht unbedingt nochmal tun.
Also, OSX CD rein oder von ext. HD kopierte OSX CD starten, geht etwas schneller und dann ein komplettes TM Backup zurückspielen.
Irgendwas wird sich Herr Apple schon gedacht haben, diese Funktion anzubieten.
Und die ist eben genial einfach. Backup auswählen, zwischenzeitlich ein Heißgetränk zu sich nehmen und alle Probleme sind erledigt.
Warum soll ich also ein zusätzliches Backupprogramm installieren, wenn OSX mir dafür alle Möglichkeiten anbietet?
Gelegentlich mal unter TM ein nicht mehr benötigtes Backup von TM löschen lassen, macht keine Mühe und sorgt für Übersicht.
Da ich das stündliche Sichern nicht brauche, ist TM bei mir in der Regel ausgeschaltet und wird nur bei Bedarf aktiviert.
Ich denke mal, dafür ist der Schalter auch gedacht. Ich nutze es also nur für Systembackups.
Da ich aber nun erfahren mußte, daß TM gelegentlich ein Eigenleben startet,
werde ich die TM Partition eben auch noch clonen. Auch das läßt sich mit Bordmitteln ausführen.
Für mich ist TM eigentlich ein geniales Programm - mit einigen Schwächen.

Für Windows verwende ich schon Winclone, aber nur, weil hier des öfteren gewarnt wurde,
daß die Bootcamppartitionen, die in TM zwar mit gesichert werden, nicht richtig laufen.
Ich habs noch nicht getestet, weil mir die Windowssicherheit wichtiger ist, als die von OSX,
da wesentlich aufwendiger neu zu installieren.

 

[drlecter]

Dann solltest du noch einmal deine excludes anschauen (ggf. auch einmal die Größe eines Backups).

 

[rstle]

Kann da jetzt leider nicht ganz folgen. :-c

 

[Macbeatnik]

Wir reden aneinander vorbei, das ist allerdings auch kein Wunder, da ich denke, das bei dir noch ein hohes Maß an WinDenke vorhanden ist.
TM ist natürlich gedacht um auch ein System wiederherzustellen und auch, als Nebeneffekt einzelne Daten oder auch Programme wiederherzustellen, hat hier niemand anders behauptet.
Wie sicherst du denn deine Daten, so nützt dir die Sicherung des Systems/der Programme ja nur sehr wenig, wenn es dann um deine Daten geht.

 

[rstle]

Ich finds ja nett, wie Du Dich um meine Daten kümmerst, aber sei versichert, die sind sicher, u.a. auch dank Windows.
Mir gings hier um einige Ungereimtheiten von TM.
Und was die Windenke angeht -möglich und das werde ich auch ganz sicher nicht ganz abstellen.
Ich hätte nicht übel Lust, wenn sich die Gelegenheit böte, mit Dir mal einen
ausführlichen Treff/Tratsch über die Vor/Nachteile von Windows oder OSX zu machen.
Das wäre sicher sehr interessant...

Ich bin jetzt erstmal weg bis heute Abend, aber wir können auch hier zumachen.

 

[stoney1981]

Ich denke die korrekte und optimale Nutzung wäre TM für stündliche/tägliche Backups und zusätzlich eine eigene HD als Archiv. Dort kannst du ja dann einen Klon des nackten Systems, sowie wichtige Dateien die niemals gelöscht werden sollen (DVD Images etc.) einfach über den Finder ablegen und sichern.


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[Zwuckel]

[...], da ich denke, das bei dir noch ein hohes Maß an WinDenke vorhanden ist.
[...]

Das Gefühl hab ich auch.

 

[drlecter]

Kann da jetzt leider nicht ganz folgen. :-c

Du sagst du lässt seine Daten nicht von tm sichern. Hast du dies auch bei tm so angegeben?
Hast du vielleicht irgendwo noch Dateileichen liegen? Vielleicht mal mit z.b. Jdiskreport schauen ob irgendwo Daten liegen ( logfiles usw)

 

[rstle]

Stoney,

wer stündliche/tägliche Backups braucht, soll die auch gerne machen, ich brauch das nicht.
Ich nutze halt nur die anderen Funktionen, die TM so anbietet und die sind auch exakt dafür da.
Mein Sicherungsverfahren für Daten ist 5 fach redundant.
Beim System habe ich leider etwas geschludert, ein Betriesbsystem ist auch nur ein Mensch,
aber das ist letztendlich kein Problem.
Sollte ich nochmals neu aufsetzen, fällt auch das dann in die Redundanz.
________________________________
Zwuckel,

Auch Dein Gefühl täuscht nicht und dabei bleibts auch.

Das ist das Schöne hier in diesem Forum, sobald man ein anderes System außer OSX
auch nur erwähnt, sticht man in ein Wespennest.
Nehmt doch mal bitte zur Kenntnis, daß es noch andere Systeme gibt und das OSX
zwar sehr schön, aber noch lange nicht die EierlegendeWollmilchsau ist.
Wenn man natürlich nur ein System kennt, dann wirds am Horizont etwas enger.
Sobald ich unter OSX alles das machen kann, was ich derzeit leider noch nur unter Windows kann,
werde ich gerne auf Windows verzichten.
Aber da fehlt noch eine ganze Menge und Besserung ist nicht in Sicht.
Und über ergonomische Macken der Systeme zu streiten ist eh sinnlos.
Nur würde ich mir nie erlauben zu behaupten, System XYZ ist das Absolute.

__________________
drlecter,

falls Du Dich jetzt auf ev. Dateileichen beziehst, die das Backup ev. größer machen könnten,
muß ich Dich entäuschen. Die von TM erstellten Backups, auch die letzten Neuen,
sind nur marginal größer als das tatsächliche System.

Also entfällt das als Grund,warum TM trotz ausreichend Platz Backups gelöscht hat.
Ist ja nur ein kleiner ergonomischer Fehler von OSX. :-D
Ist aber eh müßig, die Files sind weg und das Thema damit erledigt.

__________________________
Ich klink mich jetzt mal aus hier, da wir sowieso schon vom Thema abgekommen sind.
Und auf Systemdiskussionen hab ich keine Lust.

 

[chironex]

Falls das jemand benoetigt:

Frequenz von Time Machine

Betreibt man Time Machine im Automatik- Modus, legt das Programm Sicherungen stündlich an. Das ist im LaunchDaemon /System/ Library/LaunchDaemons/com.apple.backupd-auto.plist festgelegt. Mit diesem Kommando lässt sich der Wert einfach ändern:

sudo defaults write \ /System/Library/LaunchDaemons/com.apple.backupd-auto \ StartInterval -int n

Hinter dem Schalter -int erwartet das Kom- mando eine Frequenzangabe in Sekunden. Ab Werk steht dort 3600.


Quelle: ct 12/2010

 

[rstle]

Danke Chironex,

genau so etwas habe ich gesucht.
Damit hab ich ein Problem gelöst.

 

[Zwuckel]

Hallo rstle,

trotz der Gefahr, dass du das nicht lesen wirst, möchte ich noch folgendes Loswerden:

Es geht inmoment in keinster Weise darum, dass das eine System besser oder schlechter ist. Es geht nur darum, dass einiges sehr umständlich sein kann, wenn man "im falschem System" denkt.

Ich wollte dich auch nicht angreifen, beleidigen oder sonst etwas. Wir wollen meistens helfen, die Funktionsweise von OSX verständlich zu machen (obwohl ich zugeben muss, dass das mit meinen Kommentar wohl nicht ganz gelungen ist )

Trotzdem finde ich deine Äußerung, die offenbar auf Macbeatnik und mich zielt, etwas fehl am Platz.