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AppCleaner installiert und genutzt - ein Fehler?

noxe

noxe

Schöner von Nordhausen
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Hallo Apfelfreunde!

Ich fange mal von vorne an:
Als ich vor ca. einem Jahr komplett zu Mac wechselte, waren die ersten Tipps die man mir mit auf den Weg gab,
nie irgendwelche "Sytemverbesserungs-Tool´s" zu nutzen. Unter WIN gehörte es ja eigentlich zum "guten Ton" Programme wir z.B. TuneUp zu nutzen, um mal eines zu nennen. Gesagt - getan, meine Festplatte ist was das angeht jungfräulich.

Was ich allerdings installiert habe und auch nutze, ist "AppCleaner".
Ist dies ebenfalls ein Tool, was man als Mac User auf die "Blacklist" setzen sollte?

Eigentlich macht die App doch nichts weiter, als Dateien die zu einer Anwendung gehören, aus der Libary zu suchen und ebenfalls mit entfernt, oder sehe ich das falsch?

Ich stelle diese Frage, da ich den Eindruck habe, dass mein MBP an Geschwindigkeit verliert.

Sollte dies einen kausalen Zusammenhang haben, stellt sich mir natürlich die Frage, ob und wie ich dem entgegenwirken kann.

Da die Meinungen zu diesem Tool in den unterschiedlichsten Foren stark auseinander gehen bitte ich euch hier mal ein Statement zu hinterlassen.

Falls es relevant sein sollte: Version: 10.7.4

Danke für eure Hilfe!
 

Macbeatnik

Golden Noble
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AppCleaner ist nicht in der Lage alle programmreste zu finden und gerade diese Reste werden früher oder später zu Problemen führen. ( übrigens gilt das für alle anderen derartigen Tools, CleanMyMac uApp apptrash etc.)
Je nach dem, welche Programme du gelöscht hast, hast du mehr oder weniger schwere Probleme.
Ein Log zum Start, könnte zum Beispiel schon einige Reste finden lassen.
Also Rechner neustarten und dann das Log zum Start anschauen und abarbeiten oder hier Posten, Du kannst das Log auch hier posten, hier findet sich immer jemand, der das lesen und interpretieren kann. Aber bitte über den erweiterten Editor ( unten neben dem Antwort Button ) und dort dann über den Button " Code" gekennzeichnet durch das Rauten Zeichen (#).
 

Mitglied 129448

Gast
Meiner Meinung nach kannst du jede Software in deren Beschreibung "Anti", "Beschleunigung", "Aufräumen", "Deinstallieren", "Clean", o.ä. vorkommt in die Tonne werfen.
Gleiches gilt auch für Windows! Wenn man vernünftig mit seinem System umgeht wird es weder zugemüllt noch langsamer, wobei letzteres ja beim Mac eh nicht passieren sollte.

Meine Empfehlung, aber das kann ja jeder halten wie er möchte, ist dem Rechner einfach mal ein Clean-Installation zu verabreichen wenn man schon der Meinung ist aufräumen zu müssen.
 
noxe

noxe

Schöner von Nordhausen
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Das AppCleaner nicht in der Lage ist alle Programmreste zu finden leuchtet mir ein.
Aber so wie ich das verstehe, müsste das doch dann aber immer noch "besser" sein, also nur das Programm in den Papierkorb zu ziehen und gar keine Libary Einträge zu löschen, oder verstehe ich das falsch? -> Sprich kann sich die Benutzung dann wirklich negativ auswirken?

Das mit dem Log ist klasse Idee, werde gleich mal testen ob ich das hinbekomme. :) Danke!
 

Macbeatnik

Golden Noble
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Negativ ist, das gerade diese ubersehenen Reste früher oder später stören. ( und da ist es egal ob du händisch in den Papierkorb ziehst oder AppCleaner nutzt) richtig zu deinstallieren bedeutet, das Programm nach Anleitung des Herstellers oder mit dem beigepackten uninstaller zu deinstallieren.
Hier im Post #40 hab ich dazu einiges geschrieben.
http://www.apfeltalk.de/forum/haltet-programm-appcleaner-t408526.html#post3721945
 

MacAlzenau

Golden Noble
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Zuspruch zum ersten, Einspruch gegen den zweiten Absatz in #3.
"Clean Installations" halte ich für reichlich überflüssig, es reicht, mitzudenken und sich ein klein wenig mit der Materie zu beschäftigen (umgangssprachlich oft bezeichnet als "Brain 2.0 einschalten"). Die Aktivitätsanzeige und die Konsole geben genügend Hinweise auf irgendwelche Spaßbremsen im System, man muß sich nicht die Arbeit machen, neu zu installieren und dann wieder alles anzupassen (okay, das betrifft vor allem Leute, die viel am Rechner machen, und nicht nur mit ein, zwei Programmen arbeiten).
Appcleaner und co. richten an sich keinen Schaden an - anders als manche Aufräum-usw.Tools wie etwa das vielkritisierte Onyx - sie versprechen nur mehr, als sie halten können, und erfordern bei etlichen gelöschten Programmen halt Nacharbeit. Aber da hilft fast immer ein blick in die Konsole, ob der Prozess launchd irgendwelche Prozesse und Routinen von scheinbar gelöschten Programmen aufrufen will und damit ins Leere läuft, aber bremst.
Programme, die nicht dergestalt Hilfsprozesse aufrufen, stören sowieso nicht, wenn sie nicht gestartet werden, im Prinzip kann man sich das Deinstallieren sogar sparen (es sei denn, man hat eine kleine SSD).
Kritischer als Programme sind Erweiterungen, Plug-ins usw., die Systemprozesse ergänzen/erweitern/ersetzen und sich auch auf andere Programme auswirken als die, für die man sie mal installiert hat - da nützen aber die Deinstallations-und-Aufräum-Programme auch nichts.
 

MacAlzenau

Golden Noble
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noxe schrieb:
Aber so wie ich das verstehe, müsste das doch dann aber immer noch "besser" sein, als[o] nur das Programm in den Papierkorb zu ziehen und gar keine Libary Einträge zu löschen,
Zum Vergrößern anklicken....
Nein, nicht unbedingt. Die allermeisten Library-Einträge wirken sich überhaupt nicht aus auf andere Programme oder das System, die liegen einfach so rum. Und Programme, die Hilfsprozesse starten und halbwegs sauber programmiert sind, haben normalerweise eine Deinstallationsroutine dabei.
 

Mitglied 129448

Gast
@ MacAlzenau

Mag sein das ein CleanInstall "überflüssig" ist aber von der Wortwahl wäre es wohl besser "überdimensioniert".
Ich habe ja auch geschrieben "... wenn man schon meint aufräumen zu müssen"! Und ich behaupte mal das die Masse der Nutzer eben kein Brain (egal welche Version ;) ) einsetzen sondern nur stumpf die Programme durchklicken. Die von dir erwähnte Handarbeit wird da von niemandem zu leisten sein. Somit hält sich der Erfolg dieser Tools dann ohnehin in Grenzen und man kann es auch ganz bleiben lassen.

PERSÖNLICHE ANSICHT. ;)
 
noxe

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Schöner von Nordhausen
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An dieser Stelle schon mein ein großes "Dankeschön" für eure Beiträge!
Ich bin erstmal Beruhigt, dass das Tool nicht wirklich Schaden anrichtet, sondern u.U. "nur" ein paar Einträge in der Libary stehen lassen könnte, von Programmen wo ich davon ausgehe, dass diese komplett gelöscht wurden.

Aber was mache ich nun um die "Bremse" in meinem System zu finden? :)

Die Idee mit Log Posten klingt finde ich ganz gut, wenn sich dem mal jemand annehmen mag?
Aber was genau soll ich aus der Konsole Posten? Die Liste ist ewig lang...
 

Macbeatnik

Golden Noble
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Rechner neustarten und dann den startzeitpunkt suchen und alles ab diesem Zeitpunkt markieren, kopieren und hier dann im Forum Posten. Wie steht unten.
 
noxe

noxe

Schöner von Nordhausen
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Ich hoffe mal das passt so ;)

Code: 
02.07.12 21:15:16,391 shutdown: SHUTDOWN_TIME: 1341256516 39077502.07.12 21:15:27,000 bootlog: BOOT_TIME 1341256527 0
02.07.12 21:15:42,324 UserEventAgent: starting CaptiveNetworkSupport as SystemEventAgent built May 25 2011 12:27:35
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Darwin Kernel Version 11.4.0: Mon Apr  9 19:32:15 PDT 2012; root:xnu-1699.26.8~1/RELEASE_X86_64
02.07.12 21:15:42,000 kernel: vm_page_bootstrap: 943980 free pages and 30868 wired pages
02.07.12 21:15:42,000 kernel: kext submap [0xffffff7f80732000 - 0xffffff8000000000], kernel text [0xffffff8000200000 - 0xffffff8000732000]
02.07.12 21:15:42,000 kernel: zone leak detection enabled
02.07.12 21:15:42,000 kernel: standard timeslicing quantum is 10000 us
02.07.12 21:15:42,000 kernel: mig_table_max_displ = 73
02.07.12 21:15:42,000 kernel: AppleACPICPU: ProcessorId=0 LocalApicId=0 Enabled
02.07.12 21:15:42,518 UserEventAgent: WirelessAirPortDeviceNameCopy(): no BSD interface name found for object 14083
02.07.12 21:15:42,000 kernel: AppleACPICPU: ProcessorId=1 LocalApicId=1 Enabled
02.07.12 21:15:42,787 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptiveSCCopyWiFiDevices:388 WiFi Device Name == NULL
02.07.12 21:15:42,000 kernel: calling mpo_policy_init for TMSafetyNet
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Security policy loaded: Safety net for Time Machine (TMSafetyNet)
02.07.12 21:15:42,000 kernel: calling mpo_policy_init for Sandbox
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Security policy loaded: Seatbelt sandbox policy (Sandbox)
02.07.12 21:15:42,000 kernel: calling mpo_policy_init for Quarantine
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Security policy loaded: Quarantine policy (Quarantine)
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Copyright (c) 1982, 1986, 1989, 1991, 1993
02.07.12 21:15:42,000 kernel: The Regents of the University of California. All rights reserved.
02.07.12 21:15:42,000 kernel: MAC Framework successfully initialized
02.07.12 21:15:42,000 kernel: using 16384 buffer headers and 10240 cluster IO buffer headers
02.07.12 21:15:42,000 kernel: IOAPIC: Version 0x11 Vectors 64:87
02.07.12 21:15:42,000 kernel: ACPI: System State [S0 S3 S4 S5]
02.07.12 21:15:42,000 kernel: PFM64 (36 cpu) 0xf10000000, 0xf0000000
02.07.12 21:15:42,000 kernel: [ PCI configuration begin ]
02.07.12 21:15:42,000 kernel: console relocated to 0xf20010000
02.07.12 21:15:42,000 kernel: PCI configuration changed (bridge=3 device=2 cardbus=0)
02.07.12 21:15:42,000 kernel: [ PCI configuration end, bridges 6 devices 19 ]
02.07.12 21:15:42,000 kernel: AppleIntelCPUPowerManagement: (built 19:39:51 Apr  9 2012) initialization complete
02.07.12 21:15:42,000 kernel: FireWire (OHCI) Lucent ID 5901 built-in now active, GUID 0026b0fffef060f2; max speed s800.
02.07.12 21:15:42,000 kernel: mbinit: done [64 MB total pool size, (42/21) split]
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Pthread support ABORTS when sync kernel primitives misused
02.07.12 21:15:42,000 kernel: com.apple.AppleFSCompressionTypeZlib kmod start
02.07.12 21:15:42,000 kernel: com.apple.AppleFSCompressionTypeDataless kmod start
02.07.12 21:15:42,000 kernel: com.apple.AppleFSCompressionTypeZlib load succeeded
02.07.12 21:15:42,000 kernel: com.apple.AppleFSCompressionTypeDataless load succeeded
02.07.12 21:15:42,000 kernel: AppleIntelCPUPowerManagementClient: ready
02.07.12 21:15:42,000 kernel: BTCOEXIST off 
02.07.12 21:15:42,000 kernel: wl0: Broadcom BCM432b 802.11 Wireless Controller
02.07.12 21:15:42,000 kernel: 5.106.198.4
02.07.12 21:15:42,000 kernel: USBMSC Identifier (non-unique): 000000009833 0x5ac 0x8403 0x9833
02.07.12 21:15:42,000 kernel: [IOBluetoothHCIController::setConfigState] calling registerService
02.07.12 21:15:42,000 kernel: rooting via boot-uuid from /chosen: 81AB92C0-893F-3364-B815-3CA916C7C291
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Waiting on <dict ID="0"><key>IOProviderClass</key><string ID="1">IOResources</string><key>IOResourceMatch</key><string ID="2">boot-uuid-media</string></dict>
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Got boot device = IOService:/AppleACPIPlatformExpert/PCI0@0/AppleACPIPCI/SATA@B/AppleMCP79AHCI/PRT0@0/IOAHCIDevice@0/AppleAHCIDiskDriver/IOAHCIBlockStorageDevice/IOBlockStorageDriver/TOSHIBA MK3255GSXF Media/IOGUIDPartitionScheme/Mac@2
02.07.12 21:15:42,000 kernel: BSD root: disk0s2, major 14, minor 2
02.07.12 21:15:42,000 kernel: Kernel is LP64
02.07.12 21:15:29,181 com.apple.launchd: *** launchd[1] has started up. ***
02.07.12 21:15:41,983 com.apple.launchd: (com.apple.powerd) Unknown value for key POSIXSpawnType: Interactive
02.07.12 21:15:41,983 com.apple.launchd: (com.apple.sandboxd) Unknown value for key POSIXSpawnType: Interactive
02.07.12 21:15:43,684 mDNSResponder: mDNSResponder mDNSResponder-320.16 (Mar 17 2012 21:31:16) starting OSXVers 11
02.07.12 21:15:44,000 kernel: NVDANV50HAL loaded and registered.
02.07.12 21:15:44,000 kernel: NVDANV50HAL loaded and registered.
02.07.12 21:15:45,000 kernel: Previous Shutdown Cause: 5
02.07.12 21:15:45,000 kernel: SMC::smcInitHelper ERROR: MMIO regMap == NULL - fall back to old SMC mode
02.07.12 21:15:45,000 kernel: NVEthernet: Ethernet address 00:26:b0:f0:60:f2
02.07.12 21:15:45,000 kernel: AirPort_Brcm4331: Ethernet address 00:26:bb:10:1c:ae
02.07.12 21:15:45,000 kernel: IO80211Controller::dataLinkLayerAttachComplete():  adding AppleEFINVRAM notification
02.07.12 21:15:45,000 kernel: IO80211Interface::efiNVRAMPublished():  
02.07.12 21:15:45,000 kernel: AGC: 3.0.16, HW version=1.8.8, flags:0, features:4
02.07.12 21:15:45,000 kernel: SMC::smcReadKeyAction ERROR: smcReadData8 failed for key MOTP (kSMCKeyNotFound)
02.07.12 21:15:45,000 kernel: DSMOS has arrived
02.07.12 21:15:45,000 kernel: SMC::smcReadKeyAction ERROR: smcReadData8 failed for key BEMB (kSMCKeyNotFound)
02.07.12 21:15:46,093 com.apple.SecurityServer: Session 100000 created
02.07.12 21:15:48,464 com.apple.SecurityServer: Entering service
02.07.12 21:15:48,496 systemkeychain: done file: /var/run/systemkeychaincheck.done
02.07.12 21:15:48,514 mDNSResponder: D2D_IPC: Loaded
02.07.12 21:15:48,514 mDNSResponder: D2DInitialize succeeded
02.07.12 21:15:48,550 UserEventAgent: ServermgrdRegistration cannot load config data
02.07.12 21:15:48,607 com.apple.pfctl: No ALTQ support in kernel
02.07.12 21:15:48,607 com.apple.pfctl: ALTQ related functions disabled
02.07.12 21:15:48,607 com.apple.ucupdate.plist: ucupdate: Checked 1 update, no match found.
02.07.12 21:15:49,000 kernel: macx_swapon SUCCESS
02.07.12 21:15:49,520 com.apple.usbmuxd: usbmuxd-268.5 on Apr  5 2012 at 15:33:48, running 64 bit
02.07.12 21:15:49,670 airportd: _processDLILEvent: en1 attached (down)
02.07.12 21:15:49,699 loginwindow: Login Window Application Started
02.07.12 21:15:50,000 kernel: in func createVirtualInterface ifRole = 1
02.07.12 21:15:50,000 kernel: Created virtif 0xffffff800b1d5000 p2p0
02.07.12 21:15:52,517 mds: (Normal) FMW: FMW 0 0
02.07.12 21:15:52,529 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CreateInterfaceWatchList:2788 WiFi Devices Found. :)
02.07.12 21:15:52,529 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptivePublishState:1211 en1 - PreProbe
02.07.12 21:15:52,530 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptiveSCRebuildCache:81 Failed to get service order
02.07.12 21:15:52,531 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptiveSCRebuildCache:81 Failed to get service order
02.07.12 21:15:52,531 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptivePublishState:1211 en1 - PreProbe
02.07.12 21:15:52,531 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptiveSCRebuildCache:81 Failed to get service order
02.07.12 21:15:52,531 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptiveSCRebuildCache:81 Failed to get service order
02.07.12 21:15:52,000 kernel: AirPort: Link Down on en1. Reason 8 (Disassociated because station leaving).
02.07.12 21:15:52,548 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptivePublishState:1211 en1 - PreProbe
02.07.12 21:15:53,450 configd: bootp_session_transmit: bpf_write(en1) failed: Network is down (50)
02.07.12 21:15:53,450 configd: DHCP en1: INIT-REBOOT transmit failed
02.07.12 21:15:53,000 kernel: 00000000  00000020  NVEthernet::setLinkStatus - not Active
02.07.12 21:15:53,467 configd: network configuration changed.
02.07.12 21:15:53,489 configd: setting hostname to "Jan-Schechts-MacBook-Pro.local"
02.07.12 21:15:53,548 netbiosd: Unable to start NetBIOS name service: 
02.07.12 21:15:54,000 kernel: en1: 802.11d country code set to 'DE'.
02.07.12 21:15:54,000 kernel: en1: Supported channels 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 36 40 44 48 52 56 60 64 100 104 108 112 116 120 124 128 132 136 140
02.07.12 21:15:54,000 kernel: MacAuthEvent en1   Auth result for: 00:03:93:e8:bc:ea  MAC AUTH succeeded
02.07.12 21:15:54,000 kernel: wlEvent: en1 en1 Link UP virtIf = 0
02.07.12 21:15:54,000 kernel: AirPort: Link Up on en1
02.07.12 21:15:54,000 kernel: en1: BSSID changed to 00:03:93:e8:bc:ea
02.07.12 21:15:55,000 kernel: AirPort: RSN handshake complete on en1
02.07.12 21:15:59,286 configd: network configuration changed.
02.07.12 21:15:59,316 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptivePublishState:1211 en1 - Probe
02.07.12 21:15:59,318 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CNSPreferences:60 Creating new preferences
02.07.12 21:15:59,318 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptiveStartDetect:2343 Bypassing probe on Apple Airport because it is protected and not on the exception list
02.07.12 21:15:59,322 UserEventAgent: CaptiveNetworkSupport:CaptivePublishState:1211 en1 - Unknown
02.07.12 21:15:59,325 configd: network configuration changed.
02.07.12 21:15:59,425 rpcsvchost: sandbox_init: com.apple.msrpc.netlogon.sb succeeded
02.07.12 21:16:00,545 Firewall: cupsd is listening from :::631 proto=6
02.07.12 21:16:00,546 Firewall: cupsd is listening from 0.0.0.0:631 proto=6
02.07.12 21:16:03,028 airportd: _doAutoJoin: Already associated to “Apple Airport”. Bailing on auto-join.
02.07.12 21:16:03,937 Firewall: kdc is listening from :::88 proto=6
02.07.12 21:16:13,748 Firewall: kdc is listening from 0.0.0.0:88 proto=6
02.07.12 21:16:14,128 ntpd: proto: precision = 1.000 usec
02.07.12 21:16:15,059 loginwindow: **DMPROXY** Found `/System/Library/CoreServices/DMProxy'.
02.07.12 21:16:15,248 com.apple.launchctl.LoginWindow: com.apple.findmymacmessenger: Already loaded
02.07.12 21:16:15,266 com.apple.SecurityServer: Session 100006 created
02.07.12 21:16:15,268 loginwindow: Login Window Started Security Agent
02.07.12 21:16:15,288 airportd: _doAutoJoin: Already associated to “Apple Airport”. Bailing on auto-join.
02.07.12 21:16:15,575 SecurityAgent: Echo enabled
02.07.12 21:16:15,575 SecurityAgent: Echo enabled
02.07.12 21:16:15,690 SecurityAgent: User info context values set for janschecht
02.07.12 21:16:15,690 SecurityAgent: User info context values set for janschecht
02.07.12 21:16:15,996 WindowServer: kCGErrorFailure: Set a breakpoint @ CGErrorBreakpoint() to catch errors as they are logged.
02.07.12 21:16:16,000 loginwindow: Login Window - Returned from Security Agent
02.07.12 21:16:16,025 loginwindow: USER_PROCESS: 64 console
02.07.12 21:16:16,089 airportd: _doAutoJoin: Already associated to “Apple Airport”. Bailing on auto-join.
02.07.12 21:16:16,095 applepushserviced: Unable to bootstrap_lookup connection port for 'com.apple.AddressBook.PushNotification': unknown error code
02.07.12 21:16:16,096 applepushserviced: Unable to bootstrap_lookup connection port for 'com.apple.iCalPush': unknown error code
02.07.12 21:16:16,096 applepushserviced: Unable to bootstrap_lookup connection port for 'com.apple.syncdefaultsd.push': unknown error code
02.07.12 21:16:16,250 com.apple.launchd.peruser.501: (com.apple.ReportCrash) Falling back to default Mach exception handler. Could not find: com.apple.ReportCrash.Self
 

MacAlzenau

Golden Noble
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Atriòr schrieb:
Ich habe ja auch geschrieben "... wenn man schon meint aufräumen zu müssen"!
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Ich habe absichtlich geschrieben "Einspruch", nicht "ist falsch" oder "ist doof"!
Das ist auch meine persönliche Ansicht - und ich glaube, daß die Handarbeit durchaus zu leisten ist. Jedenfalls für den Normalnutzer. Wer natürlich alles installiert, was er irgendwo findet, dazu alle Hacks anwendet, die er irgendwo liest, der wird bald die Übersicht verlieren und tatsächlich mit einem Clean Install am besten beraten sein. Der Normalbenutzer testet aber halt mal ein paar Programme und entscheidet sich dann, und will die nicht für gut befundenen löschen.
Programmübergreifende Plugin und solches Zeugs mag Probleme machen bei der händischen Suche, aber die meisten Probleme sieht man mit einem Blick in die Konsole ohne große Kenntnisse. Das heißt nicht, daß man gleich weiß, was man dagegen tun muß, aber man sieht auch als Anfänger genug Hinweise, wenn man sich ein wenig Mühe gibt, die zumindest für eine Frage hier im Forum reichen.
Für diese Tools habe ich mich übrigens nicht ausgesprochen - vielleicht habe ich da was blöd formuliert - ich meine nur, daß die AppCleaner & Konsorten an sich keinen Schaden anrichten. Sie nützen oft nichts, aber nach Gebrauch sieht es nicht schlimmer aus als ohne sie.
Beschleuniger und Verbesserer sind da ein anderes Kaliber, die richten häufig echten Schaden an, der auch nur sehr schwer zu diagnostizieren ist.
 
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