Kaufberatung Gebrauchtes Macbook

[Nachtigall2021]

Hallo.
Ich will mir ein MacBook kaufen.
Es stehen zur Auswahl ein MacBook Pro 2010 2011 2012.
Jeweils mit i5 Prozessor.
So nun zu meiner Frage es gibt ja unterschiedliche OSX Versionen.
Bei den von 2012 ist ein Sierra System drauf kann man das Updaten auf Big Sur? Oder besser noch Montery?
Was mich ein wenig dabei irritiert bei dem System Info steht nur MacBook Pro bei anderen MacBooks steht meistens ein Datum hinter MacBook Pro und die Display Große hat das was zu sagen?
Technische Daten dazu i5 8GB RAM 128 GB Festplatte Intel HD 4000 +Retina Display.
Die MacBooks von 2011 und 2010 sind ähnlich ausgestattet.
Gibt es beim Kauf noch etwas zu beachten?

Danke im Vorraus.

 

[YoshuaThree]

Ja gar keines von denen kaufen - mein Rat.

Auf den aufgezählten MacBooks läuft kein macOS das aktuell noch mit Sicherheitsupdates versorgt wird mehr. Du hast also dann die Wahl zwischen nicht mehr ins Internet gehen - oder halt mit einem unsicheren Gerät Deine tägliche Arbeit zu machen.

Es gibt sogenannte Patcher die zum Beispiel erlauben das aktuelle macOS auf so alten Geräten zu installieren - allerdings ist das eher suboptimal da manche Hardware Komponenten nicht unterstützt werden und auch die Performance eher mies ist.

Ich würde daher für den Einstieg mit gar keinem dieser MacBooks machen. Du kaufst was, was für Apple heute schon de facto gar nicht mehr existiert.

 

[orcymmot]

Gibt es beim Kauf noch etwas zu beachten?

2011/2012 15“ mit dedizierter Grafikkarte solltest du meiden. Die haben einen Serienfehler, der früher oder später bei fast allen Geräten auftritt. BigSur oder Monterey laufen, wenn überhaupt, wohl nur mit einer gepatchten Version.

Dann vielleicht doch lieber zwei/drei Taler mehr investieren und ein etwas aktuelleres Modell Richtung 2013/2014/2015 suchen. Denn bei einem 10+ Jahre alten MBP musst du noch knapp 100€ für einen neuen Akku einplanen, denn der ist praktisch garantiert platt.

Wie hoch ist dein Budget überhaupt?

 

[Nachtigall2021]

Hmm.
Wie sehr es denn mit ein 2015er aus?
Was mich nur abschreckt ist das der Akku Tausch schwieriger sein soll.
Mir geht es Hauptsächlich darum ich will Mac OS kennenlernen.
Wie man z.B das System neu aufsetzt.
Zeitgleich bin ich auch die ganze Zeit am überlegen ob ich ein MacBook Air 2014 kaufe wo ein Ordner mit ein Fragezeichen drin ist.
Um ein wenig zu Basteln.
Allerdings schreckt mir das noch ab da ich mit Apple 0 Erfahrung habe.
Mein Budget ist bis 300 eur.
Den von 2012 würde ich für 180 Eur bekommen.

 

[orcymmot]

Mein Budget ist bis 300 eur.

Etwas knapp, selbst für ältere Hardware. Verdopple dein Budget und du bekommst wenigstens etwas „benutzbares“

Den von 2012 würde ich für 180 Eur bekommen.

Ich würde die Finger von lassen. Als Bastellobjekt zu teuer und für eine ernsthafte Nutzung zu alt und darüber hinaus anfällig für einen potentiellen Serienfehler.

die ganze Zeit am überlegen ob ich ein MacBook Air 2014 kaufe wo ein Ordner mit ein Fragezeichen drin ist.

Davon würde ich als Einsteiger erst recht die Finger lassen. Wenn bspw. Speicher (SSD/RAM etc.) defekt ist hast du einen potentiellen Briefbeschwerer gekauft, der deutlich mehr Kosten als Freude mit sich bringt.

 

[Nachtigall2021]

Ich hab hier ein gefunden.
MacBook Pro late 2013 13“Retina
I5 8GB Modell A1502 für 230 eur
Ist das was ?

 

[orcymmot]

Ist das was ?

Geht zumindest offiziell bis Catalina.
Aber auch hier einen Akku einplanen, wenn es nicht ausschließlich stationär genutzt werden soll.

 

[Nachtigall2021]

Geht zumindest offiziell bis Catalina.
Aber auch hier einen Akku einplanen, wenn es nicht ausschließlich stationär genutzt werden soll.

Ist Catalina etwas Zukunft tauglich also 2 bis 3 Jahre?
Und wie wäre das mit Akku Tausch?
Ist das Kompliziert Sprich alles Verklebt?
PC Erfahrung habe ich ja ich arbeite Jahre lang mit Windows und mach auch Systeme wieder Flott.
Die Sache ist die ich will mich mit Apple Vertraut machen damit ich ggf. auch jemanden mal helfen kann falls der mal Probleme hat.
Mir geht es Hauptsächlich darum vielleicht ein wenig Musik Sachen und Foto Bearbeitung.

 

[tkreutz]

Mein Budget ist bis 300 eur.

Ist leider keine gute Idee, dieses Budget in gebrauchte mobile Apple Hardware zu investieren. Ich habe selbst mehrere Rechner und beschäftige mich mit unterschiedlichen Technologien.

Aber vielleicht erzählst Du erst mal etwas darüber, was überhaupt Deine eigentliche Zielsetzung ist.

Der Punkt ist, dass gebrauchte mobile Apple Hardware meist weit über dem gehandelt wird, was es aus technischer Sicht eigentlich wert ist. Wenn man also kein Sammler / Liebhaber ist, sollte man sich diesen Schritt gut überlegen oder eben bestens auskennen.

Gerade bei mobilen älteren Geräten ist immer der Akku das Problem, weil man praktisch hier eine Time Bomb hat, die jederzeit komplett ausfallen kann, was natürlich mit zusätzlichem Ärger / Kosten verbunden ist, sofern man auf Batterie arbeiten möchte.

Für das Budget würde ich eher nach einem Mac Mini suchen, wenn es denn unbedingt darum geht, Erfahrungen mit Mac OS zu sammeln. So gesehen hätte man damit für das Geld am Meisten Hardware.

Für 300 EUR bekommt man auch ein neues Chromebook, damit hätte man dann einige Stunden, um auf Batterie zu arbeiten.

Also die Zielsetzung könnte hier ein entscheidender Hinweis sein. Aber im Notebooksegment dürfte die hardwaretechnische Ausbeute hier eher dünn oder problembehaftet sein, eben weil man den Zustand der Geräte in dieser Gebrauchtpreisklasse schwer bis gar nicht einschätzen kann. (Das kann teure Reparaturen / Ersatzteile nachziehen).

Im Autosektor wäre das die Entscheidung, einen Jaguar Daimler Double Six als Fahranfänger zu kaufen, ohne über Wissen, Werkstatt-, Ersatzteile, eigene Reparaturfähigkeit zu verfügen. Deswegen kann ich diese Vorgehensweise nur dringend abraten.

 

[orcymmot]

Ist Catalina etwas Zukunft tauglich also 2 bis 3 Jahre?

Ich selbst habe auf meinem MBP 15“ late2013 sogar noch Mojave am Laufen, weil ab Catalina keine 32bit Software mehr läuft.

Sicherheitsupdates gibt es meines Wissens nach auch dafür noch. Vn daher sollte auch Catalina noch eine Weile supportet werden.

 

[tkreutz]

Ich selbst habe auf meinem MBP 15“ late2013 sogar noch Mojave am Laufen, weil ab Catalina keine 32bit Software mehr läuft.
Sicherheitsupdates gibt es meines Wissens nach auch dafür noch. Vn daher sollte auch Catalina noch eine Weile supportet werden.

Mein 2017er MBP kann ich via Time Capsule Backup in kürzester Zeit auf eine gesamte Bandbreite der unterstützten Systeme einstellen.

Von daher würde ich ein 2017er Intel Modell eines MBP empfehlen, wenn es denn gar nicht anders geht - dürfte aber das doppelte des Budgets kosten.

Welches Gerät bis zu welchem System Unterstützung bietet, dazu gibt es eine Liste bei Apple, in der man nach entsprechender Modellnummer nachschauen kann.

Ich nutze selbst mein 2017er Intel Mac neben meinem M1 MBP, um eben auch auf ältere Projekte im Bereich Development zurückstellen zu können.

Aber 300 EUR sind eben für ein Notebook, wenn noch Reparaturkosten unbekannten Ausmaßes hinzukommen eben einen Betrag, den ich nicht zu diesem Thema ansetzen würde.

Pearl hat aktuell auch Leasingrückläufer im Programm, aber meiner Meinung nach überteuert. Vielleicht interessiert es ja.

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Für dieses Budget würde ich eher so etwas empfehlen:

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[Nachtigall2021]

Also ich sollte eher zum Mac mini Greifen?
Wie sieht es mit ein IMac aus?
Wie gesagt das soll mein erster PC werden.
Ich will zwar irgendwann mal ein Aktuelles Modell kaufen.
Aber das ist finanziell Momenten nicht drin.
Und mich schreckt einiges davon ab das die zu schnell zum alten Eisen gehören.
Ich will ja bloß wissen wie man mit dem System umgeht oder wenn es mal Streikt wie man das System neu Aufsetzt.
Zudem das Design mir gut gefällt.
Und ich will bewusst von Windows weg weil es mir zu langweilig geworden ist ich will mal was neues haben.
Und ich will mich ein wenig mit Foto/Musik Bearbeitung beschäftigen.
Wenn es ein Mac Mini sein sollte oder ein I .Mac dann auch ab Jahr 2012?

 

[tkreutz]

Also ich sollte eher zum Mac mini Greifen?

Es geht um die Batterie, also den Akku. Bei so alten Notebooks, muss man damit rechnen, dass der Akku ersetzt werden muss. Dann hat man leider nichts von dem schönen Gerät, weil man es ja nur mit Stromkabel benutzen kann.

Notebooks sind vom Preis immer höher und haben vergleichbar weniger Leistung, als alle anderen Geräte. So gesehen ging es darum, für das Budget das Beste rauszuholen, was man bekommen kann.

Ich würde noch andere Antworten abwarten. Hier in dem Forum sind ja eine Menge Leute. Zu iMacs kann ich nichts sagen, da mein persönlicher Schwerpunkt auf Notebooks liegt.

Ich hoffe aber, dass Du noch eine für Dich richtige Entscheidung findest.

Wenn es darum geht etwas zu lernen, würde ich aber eher empfehlen, so neu als möglich zu kaufen.

 

[Nachtigall2021]

Es geht um die Batterie, also den Akku. Bei so alten Notebooks, muss man damit rechnen, dass der Akku ersetzt werden muss. Dann hat man leider nichts von dem schönen Gerät, weil man es ja nur mit Stromkabel benutzen kann.

Notebooks sind vom Preis immer höher und haben vergleichbar weniger Leistung, als alle anderen Geräte. So gesehen ging es darum, für das Budget das Beste rauszuholen, was man bekommen kann.

Ich würde noch andere Antworten abwarten. Hier in dem Forum sind ja eine Menge Leute. Zu iMacs kann ich nichts sagen, da mein persönlicher Schwerpunkt auf Notebooks liegt.

Ich hoffe aber, dass Du noch eine für Dich richtige Entscheidung findest.

Wenn es darum geht etwas zu lernen, würde ich aber eher empfehlen, so neu als möglich zu kaufen.

Ah ok.
Zu der Akku Thematik habe ich welche Gefunden die nur laut Beschreibung 120 mal geladen wurden den ich für 180 bekommen könnte hatte 824 Zyklen gehabt.
Einer für 210 eur hätte 458 Zyklen gehabt.
Ich weiß ja nicht wie viel die abkönnen.
Zum Akku Tausch gibt es ja noch Benutzer freundliche Modelle.
Ich meine ab 2015 wird es ziemlich Benutzer Unfreundlich da es wohl geklebt ist.
Wie gesagt ich kenne mich da 0 aus bin aber lernfähig.
Ich hatte mal ein Angebot von 2010 i5 4gb RAM 30 Ladezyklen sah aus wie neu für ebenfalls 180 eur ich hätte fast zugegriffen was mich aber abgeschreckt hat ist High Sierra sprich es war wohl nicht mehr Update fähig.
Mir geht es nur darum nicht das ich ein System habe womit ich 0 anfangen kann weil die Programme nicht mehr unterstützt werden.
So wie beim IPad 1 was ich mal bekommen habe selbst YouTube geht darauf nicht mehr.
Und das will ich vermeiden.
Ich will wenn das Max 1 - 2 Jahre nutzen und dann mir eventuell ein Aktuelles MacBook kaufen.
Um die Sicherheit das ist für mich nur die 2te Geige.
Da ich eh meine Persönlichen Daten da nicht ablegen werde.
Denn ich hab hier noch ein i3 Notebook mit Windows und ein Desktop mit Windows.
Ich habe auch die Air Serie im Auge da sind teils Geräte von 2014 dabei aber ich weiß nicht wo der Unterschied sein soll.
Pro hört sich immer besser an.
Gut die Große vom Display das weiß ich wohl 11“ bis 13 ok aber der Rest.

 

[YoshuaThree]

Hört sich doof an - aber dann spare weiter!

Ich möchte mir gerne einen Porsche Boxter kaufen - aber ich habe nur 5.000€ - ja bekommst Du - eine runter genudelte Karre mit Reparaturstau. Aus Ende - da gibt es nix zu diskutieren.

iMac mindestens ab Late 2015
Mac Mini mindestens ab 2014 (aber brauchst ja noch nen Monitor)
MacBook mindestens ab 2015

Und es ist wirtschaftlich völlig blödsinnig jetzt ein veraltetes nicht mehr unterstützten Mac Rechner mit dem vorhandenen Budget zu kaufen (mit Risiko Reparaturstau) und dann nach kurzer Zeit erneut ein gebrauchten Mac zu kaufen.

300€ für altes MacBook
500€ für 2015 MacBook danach

Oder

800€ gleich für 2017 MacBook

Da spare ich doch lieber und kaufe gleich ein neueres. Denn bei beiden gibt man am Ende 800€ aus - aber nur im zweiten Fall hat man bei gleichem Geld Einsatz ein neueres Gerät.

Zahlen sind jetzt halt Beispiel Beträge.

Aber erzwinge doch nicht unbedingt einen Kauf! Entweder Du sparst und kannst es Dir dann leisten - aber doch nicht für 300€ so ne Bastelbude. Und dann auch noch solche Angeboten mit ? beim Boot wo man nicht weiß ob schon die HDD kaputt ist, der Controller, Board oder gar ein Anderes.

Das doch Schwachsinn sowas … sorry…

 

[tkreutz]

Ah ok.
Zu der Akku Thematik habe ich welche Gefunden die nur laut Beschreibung 120 mal geladen wurden den ich für 180

YoshuaTree hat bereits alles hierzu gesagt. Zu dem Thema Ladezyklen kann ich sagen, dass diese Information absolut nichtssagend ist über den Zustand des Akkus. Ich habe auch ein älteres Notebook, bei dem wenig Ladedyzklen vorhanden sind, aber wahrscheinlich eine der ersten Zellen kaputt ist, weswegen der Akku ersetzt werden muss.

Allein der Preis für einen Ersatzakku, ob wechselbar, fest eingelötet oder nicht, erhöht ja schon das Budget erheblich. Also dass ist der Grund, warum diese Geräte so billig angeboten werden. Im Prinzip sind diese Geräte mit Original-Akku Schrott.

Wie gesagt, man kauft so neu wie möglich. Das ist eigentlich der einzig wirkliche Rat, den ich hier dringend geben kann.

Ich glaube das Ende der Fahnenstange ist hier erreicht bei einem Mini 2.6 MHz, 8G, 1TB HDD (Ebay Kleinanzeigen 299 EUR), Upgrade zu Monterey möglich.

Ansonsten würde ich das Lenovo Notebook nehmen und das sage ich, obwohl ich selbst 3 Apple Notebooks besitze.

 

[Steffen63]

Wie wäre es mit dem MacBook 12. die sind doch recht günstig. Ich wollte meins verkaufen, mir gingen aber die letzte Preis Mails auf den Sack, darum bleibt es.2015 für um 300€ müssten drin sein

 

[YoshuaThree]

2015 für um 300€ müssten drin sein

Weißt Du das oder hast Du nur grob geschätzt?

Ich habe mal eben bei Ebay Kleinanzeigen in ganz Deutschland nach 12er MacBooks unter 300 Euro gesucht und kein einziges gescheites gefunden. Akkuservice wird angezeigt, herunter gefallen, Backspace Taste geht nicht, starke Gebrauchspuren, Board Defekt... jedes der Angebote hatte irgendeinen Makel.

Ich sag ja - bekommst auch nen Porsche Boxer für 5000 Euro. Geht halt das Verdeck nicht oder ist undicht oder der 5te Gang geht nicht oder der Anlasser spinnt oder das Getriebe oder die Sitze sind versifft oder oder ...

Und dann gerade noch ein 300 Euro 12er MacBook - mit dem Akku dessen Tausch nicht einfach und billig ist und vor allem mit der empfindlichen Tastatur. Super Tipp - sorry - kauft er sich das empfindliche 12er und kann dann bei so einer 300 Euro Gröte gleich mal dann wegen der Tastatur das Topcase wechseln lassen.

Leute - redet ihm keinen Floh rein - für 300 Euro gibt es nichts gescheites - alleine ein Mini 2014 würde mir einfallen wo man sagt - klar der Mini ist der VW Käfer unter den Macs - dass da was kaputt geht, geht gegen null.


Ansonsten - wer unbedingt macOS ausprobieren möchte - geht eben auf YouTube und schaut sich Anleitungen an, wie man unter Windows + VMWare Workstation das aktuelle macOS als Virtuelle Maschine betreiben kann. Zum Ausprobieren geht das super - und dann muss man sich nicht extra nen Mac Rechner dafür kaufen.

Wenn einem macOS dann zusagt - kann man ja sparen und kaufen.

 

[Steffen63]

Weißt Du das oder hast Du nur grob geschätzt?

Ich habe mal eben bei Ebay Kleinanzeigen in ganz Deutschland nach 12er MacBooks unter 300 Euro gesucht und kein einziges gescheites gefunden. Akkuservice wird angezeigt, herunter gefallen, Backspace Taste geht nicht, starke Gebrauchspuren, Board Defekt... jedes der Angebote hatte irgendeinen Makel.

Ich sag ja - bekommst auch nen Porsche Boxer für 5000 Euro. Geht halt das Verdeck nicht oder ist undicht oder der 5te Gang geht nicht oder der Anlasser spinnt oder das Getriebe oder die Sitze sind versifft oder oder ...

Und dann gerade noch ein 300 Euro 12er MacBook - mit dem Akku dessen Tausch nicht einfach und billig ist und vor allem mit der empfindlichen Tastatur. Super Tipp - sorry - kauft er sich das empfindliche 12er und kann dann bei so einer 300 Euro Gröte gleich mal dann wegen der Tastatur das Topcase wechseln lassen.

Leute - redet ihm keinen Floh rein - für 300 Euro gibt es nichts gescheites - alleine ein Mini 2014 würde mir einfallen wo man sagt - klar der Mini ist der VW Käfer unter den Macs - dass da was kaputt geht, geht gegen null.


Ansonsten - wer unbedingt macOS ausprobieren möchte - geht eben auf YouTube und schaut sich Anleitungen an, wie man unter Windows + VMWare Workstation das aktuelle macOS als Virtuelle Maschine betreiben kann. Zum Ausprobieren geht das super - und dann muss man sich nicht extra nen Mac Rechner dafür kaufen.

Wenn einem macOS dann zusagt - kann man ja sparen und kaufen.

Ich kann dir nur meine Erfahrungen mit dem MacBook 12 sagen.
Klar beim Akku wird glaube ich, die Tastatur mit getauscht.
Ich zB hatte in 6 Jahren, nicht ein Problem damit. Akku wurde auf Garantie getauscht.
Was die Jungs im Internet wollen und bekommen, sind 2 paar Schuhe.
250€ hätte ich bekommen, 300€ war meine Schmerzgrenze.
Darum steht es noch hier, es frisst kein Brot und ist noch immer sehr zuverlässig.
Klar ist es nicht mit einem neuen MacBook von der Geschwindigkeit her, vergleichbar.
Durch die SSD geht es aber, zumindest für das was er sucht.
Ich bleibe dabei, da ich es aus erster Hand kenne und nicht nur Horrorberichte aus dem Internet.
Ein super Teil für ca 300€. Einen Fehlkauf kannst du bei allem machen.
Es ist auch nicht herunter gefallen und sieht immer noch Top aus. Also nicht alles so schwarz malen. Einfach suchen, es gibt noch ehrliche Menschen. Wenn auch wenig.
Ich bin selbst das erste Mal reingelegt worden. 600€ wahrscheinlich weg. Dummheit von mir aber gewesen.
Teuere Lehrstunde.

 

[YoshuaThree]

Was die Verkäufer wollen und am Ende bekommen? 250€…?

Hast Du jetzt Beispiele für Angebote von 12er einwandfreien MacBooks für unter 300 oder nicht?