MacBook Pro 13 oder 15 Zoll !?

[betacarve]

Nachdem ich meinen 27" 2012 Late gegen einen 5k getauscht habe, steht fest; das MBA muss auch ersetzt werden.

Das neue MacBook kommt nicht in Frage - stattdessen "quäle" ich mich mit der Frage:
13" mit Haswell oder 15" mit Broadwell

Das 13" würde ich wohl in der Konfiguration mit i7, 16GB und 512GB nehmen. Wobei ich mich frage, ob ich für Photoshop und Lightroom unbedingt den i7 brauche oder es auch der i5 tun würde.

Beim 15" würde ich zum kleinsten i7 greifen, und ebenfalls 16GB RAM und die 512er SSD nehmen.

Klar; die Displaydiagonale ist der größte, offensichtliche Unterschied. Macht Haswell vs. Broadwell someinen großen Unterschied. Eine Stunde Mehr Akkulaufzeit beim 13" ist natürlich nicht unpraktisch...

 

[hutzi20]

Den wirklichen Unterschied macht hier nicht Broadwell zu Haswell sondern Dual-Core im 13er zu Quad-Core im 15er MacBook.

 

[betacarve]

Da merkt man(n) mal wieder; wer lesen kann ist klar im Vorteil

Nach Deinem Hinweis habe ich mir die beiden Macbooks bei MacTracker noch mal genauer angesehen und festgestellt, dass i7 nicht gleich i7 ist. Ich hab mich schon Ewigkeiten nicht mehr mit Prozessoren beschäftigt und war in dem Irrglauben, dass i7 immer 4 Kerne haben.

Nun ja; wieder eines besseren belehrt worden :rolleyes:

Nachdem ich mich gestern Abend dann mal wieder etwas intensiver mit den Prozessoren dieser Welt beschäftigt hab, bin ich zu der nächsten Überlegung gekommen:
Sollte ich ggf. noch etwas warten und hoffen, dass Apple zeitnah die Macbooks Pro auf Skylake umstellt!?

Den 27" 5k hatt Apple ja bereits mit Skylake ausgestattet. Die 13" MBP laufen "schon" mit Broadwell, aber die 15" laufen noch mit Haswell. Apple wird sicher die 15er nicht noch mit Broadwell austattet, sondern direkt mit Skylake. Die Gretchenfrage ist nur: WANN!?

Ich tendiere aktuell eher zu einem 15er. Da ich es nicht den ganzen Tag mit mir rumschleppen muss, ist das etwas höhere Gewicht kein Thema und dafür nehme ich dann lieber den etwas größeren Bildschirm. Den Haswell verbaut Apple seit Oktober 2013 im 15er. Und die Architektur scheint wohl ein paar Hitzeprobleme zu haben.

Und Skylake soll ja einige Verbesserungen - gerade für Notebooks - mitbringen. So soll der Stromverbrauch gesenkt worden sein - was eine längere Akkulaufzeit mit sich bringt. Auch auch die Grafikleistung soll deutlich besser geworden sein.

Wenn man sich die Vergangenheit ansieht, dann ist mit einem Upgrade der MBA wohl erst im Mai/Juni zu rechnen - so war es in der letzten Jahren. Könnte aber auch schon im Januar/Februar was passieren. Aber - natürlich - weiß niemand was genaues :rolleyes:

 

[iStationär]

Den wirklichen Unterschied macht hier nicht Broadwell zu Haswell sondern Grafikchip im 13er zu echter Grafikkarte im 15er MacBook.

 

[betacarve]

Wie ich ja schrieb; ich tendiere eher zum 15er. Um beim15er in den Genuss eines dezidierten Grafikships zu kommen, müsste ich aber mindestens die 2,5GHz CPU nehmen - oder sehe ich das falsch!?

Was denkst Du denn bzgl. meiner Gedanken Haswell => Skylake!?

 

[fnL]

müsste ich aber mindestens die 2,5GHz CPU nehmen

Du müsstest das größere Modell nehmen ja, die etwas höher getaktete CPU ist dann dabei.

Mit Skylake: Theoretisch kauft man Hardware wenn man sie braucht/will. Wenn du aber noch etwas Zeit hast würde ich ggf. auch auf Skylake warten, die aktuellen Modelle sind ja auch bereits schon etwas länger auf dem Markt. Ob sich das Warten lohnt kann dir wohl niemand sagen.
Die Glaskugel spricht sich da nicht so aus hehe.

 

[lebemann]

Wenn das Geld bei mir aktuell ein bisschen lockerer sitzen würde, käme bei mir schon heute das aktuelle 15 " ins Haus.
Gründe:
- genügend Leistung, Display angenehm groß
- Das Gerät ist einige Zeit auf dem Markt und Kinderkrankheiten sind (hoffentlich) ausgebügelt
- Apple wird auch mit dem nächsten Update den Laptop nicht neu erfinden
Meine Empfehlung: wenn du jetzt ein neues Gerät brauchst und bereit bist, die Einschränkungen hinsichtlich der Wartung/Erweiterbarkeit bei Apple Geräten in Kauf zu nehmen, kannst Du bedenkenlos zugreifen. Was soll denn in naher Zukunft kommen, was dieses Gerät schlecht aussehen lassen soll ? Bestes Beispiel für mich ist das Dell XPS 15 - viele warteten sehnsüchtig darauf und wurden nach den ersten Reviews auf den Boden der Tatsachen zurück geholt. Auch hier gibt es Probleme mit der Thermik, der Leistung uswusf.
In meinen Augen sind die Erwartungen in die neue Prozessorgeneration leicht überzogen - Werbung halt...
Neue Schnittstellen (Thunderbolt, USB) könnten noch ein Argument sein - aber ehrlich, für die meisten User sind die Schnittstellen im aktuellen MBP für die kommenden Jahre mehr als ausreichend. Wenn man jetzt mit einer Nutzungsdauer von 3-5 Jahren plant, wird es mit den 2015er MBPs keine Probleme hinsichtlich der Leistung geben. Ich würde aber auf jeden Fall innerhalb des ersten Jahres die Kosten für Apple Care mit einplanen.

 

[betacarve]

Mit Skylake: Theoretisch kauft man Hardware wenn man sie braucht/will. Wenn du aber noch etwas Zeit hast würde ich ggf. auch auf Skylake warten, die aktuellen Modelle sind ja auch bereits schon etwas länger auf dem Markt. Ob sich das Warten lohnt kann dir wohl niemand sagen.
Die Glaskugel spricht sich da nicht so aus hehe.

Auf die Glaskugel ist auch kein Verlass mehr

Da dass 15"er mit Haswell bereits längere Zeit auf dem Markt ist, sollten doch wohl mitlerweile alle Kinderkrankheiten ausgemerzt sein!?

Wenn das Geld bei mir aktuell ein bisschen lockerer sitzen würde, käme bei mir schon heute das aktuelle 15 " ins Haus.

Ich schwimme nun auch nicht im Geld. ICh würde das MBP finanzieren. Es bieten grad genug Händler 0% Finanzierungen an. So tut es nicht ganz so weh

Gründe:
- genügend Leistung, Display angenehm groß

Stimmt - die Leistung sollte auch die nächsten Jahre ausreichend sein. Mir sind die aktuzellen 13" meines MBA einfach zu klein.

- Das Gerät ist einige Zeit auf dem Markt und Kinderkrankheiten sind (hoffentlich) ausgebügelt

Das ist die Große Frage; ist dies so!? Obwohl ich bis jetzt keine Probleme im Netz gefunden habe, die sich wie ein roter Faden durch die Serie ziehen. Oder hab ich wa sübersehen? Kenne halt nur die Hitzeproblematik aufgrund der CPUArchitektur.

- Apple wird auch mit dem nächsten Update den Laptop nicht neu erfinden

Das stimmt wohl. Die Verbesserungen werden wohl nur rudimentär sein. Grausam fände ich ein "Upgrade" auf USB-C.

Meine Empfehlung: wenn du jetzt ein neues Gerät brauchst und bereit bist, die Einschränkungen hinsichtlich der Wartung/Erweiterbarkeit bei Apple Geräten in Kauf zu nehmen, kannst Du bedenkenlos zugreifen.

Brauchen tue ich es nicht unbedingt - hab ja noch mein MBA. Aber nachdem ich nun (mit Ausnahme MBA) komplett auf Retina bzw. 5k umgestiegen bin, kommt mir das Display des MBA wie ein Dinosaurier vor

In meinen Augen sind die Erwartungen in die neue Prozessorgeneration leicht überzogen - Werbung halt...
Neue Schnittstellen (Thunderbolt, USB) könnten noch ein Argument sein - aber ehrlich, für die meisten User sind die Schnittstellen im aktuellen MBP für die kommenden Jahre mehr als ausreichend. Wenn man jetzt mit einer Nutzungsdauer von 3-5 Jahren plant, wird es mit den 2015er MBPs keine Probleme hinsichtlich der Leistung geben. Ich würde aber auf jeden Fall innerhalb des ersten Jahres die Kosten für Apple Care mit einplanen.

Für meine Bedürfnisse, sollte das aktuelle 15" locker die nächsten Jahre reichen. Apple Care würde ich auf jeden Fall mitnehmen - bei einem Preis von um die 2300 Euro sollten die 150 Euro für ACPP auf jeden Fall drin sein.

 

[iStationär]

Was denkst Du denn bzgl. meiner Gedanken Haswell => Skylake!?

Ich habe das 15" Modell mit der GraKa und dem HaswellProzessor. Ich kann dir sagen ich vermisse nichts. Wenn ich mir manchmal über iStat die Auslastung anschaue, sehe ich i.d.R. 1% und wenn ich was installiere mal etwas mehr. Selbst bei Hardbreak kommt er nur an die 90%. Mir war damals wichtig das ich die Grafikkarte habe weil ich ab und zu ne Runde D3 spiele und gerne mal ein paar Filme zusammenschneide.

Ich habe auf diesen Rechner damals 8 Monate gewartet. Auch da sagte man sich ja der kommt diesen Frühling. Also habe ich meinen iMac verkauft und nur noch das iPad + Tastatur gehabt. Damals ging das auch aber ich würde es nie wieder machen, denn du brauchst die Leistung sowieso nicht. Wenn du jetzt aber ein Rechner hast und du sagt ja ein Jahr kann ich warten dann mach das...

Die CPU ist meistens auch nicht der Flaschenhals sondern die Grafikkarte bei den Macs. Im Haushalt gibt es noch ein 2009 MacBook Pro mit Core2Duo Prozessor, SSD als FusionDrive und 8GB RAM. Der Rechner ist super! Klar ist der Prozessor bei dem Ding bei mehr Auslastung aber es läuft und das für ein 6 Jahre altes MacBook gar nicht mal so langsam. Nur die Grafikkarte ist halt uralt und der Akku lässt langsam nach. Akku kann man tauschen aber die Grafikkarte nicht.

 

[lebemann]

Täusche ich mich, oder kostet das Apple Care für dieses Modell nicht sogar 349€ ? (und nicht wie oben angegeben 150€)

 

[betacarve]

Ich habe das 15" Modell mit der GraKa und dem HaswellProzessor. Ich kann dir sagen ich vermisse nichts. Wenn ich mir manchmal über iStat die Auslastung anschaue, sehe ich i.d.R. 1% und wenn ich was installiere mal etwas mehr. Selbst bei Hardbreak kommt er nur an die 90%. Mir war damals wichtig das ich die Grafikkarte habe weil ich ab und zu ne Runde D3 spiele und gerne mal ein paar Filme zusammenschneide.

Das klingt sehr gut. Ich glaube auch nicht, dass ich die CPU zu 100% auslasetn würde. Aber man weiß ja nie, was kommt.

Ich habe auf diesen Rechner damals 8 Monate gewartet. Auch da sagte man sich ja der kommt diesen Frühling. Also habe ich meinen iMac verkauft und nur noch das iPad + Tastatur gehabt. Damals ging das auch aber ich würde es nie wieder machen, denn du brauchst die Leistung sowieso nicht. Wenn du jetzt aber ein Rechner hast und du sagt ja ein Jahr kann ich warten dann mach das...

Ich hab einen neuen 5k und aktuell noch mein MBA. Je länger ich warte, desto weinger Geld bekomme ich natürlich für das MBA. Auch wenn der Preisverfall nicht so extrem ist, wie auf dem gebrauchtwagenmarkt

Was kannst Du mir den zum Wärmeverhalten und der Geräuschkulisse sagen? Beide kann ich im Laden wohl kaum praxisnah Testen.

Täusche ich mich, oder kostet das Apple Care für dieses Modell nicht sogar 349€ ? (und nicht wie oben angegeben 150€)

Bei Apple 349 Euro
Im freien Handel 250

Mit den 150; da hab ich mich wohl beim abgedeckten Gerät vertan :rolleyes:

 

[lebemann]

Oh, wusste ich gar nicht, daß Apple Care im freien Handel günstiger zu beziehen ist. Bisher habe ich mich nie darum gekümmert, weil meine Geräte eher am unteren Preislimit angesiedelt waren (und ich noch nie einen Defekt nach der einjährigen Garantiezeit hatte).

 

[betacarve]

Klar - brauchste doch nur Google zu fragen

Aber selbst bei den autorisierten Apple Händlern gibt es den ACPP deutlich günstiger - z.B. MacTrade; das kostet es nur 237 Euro.
Vielleicht hab ich es gestern ja doch irgendwo für 150 gesehen :rolleyes:

 

[iStationär]

Was kannst Du mir den zum Wärmeverhalten und der Geräuschkulisse sagen? Beide kann ich im Laden wohl kaum praxisnah Testen.

Es ist eigentlich immer kalt, außer wenn er rechnet auf Hochlast, zum Beispiel wenn er rendert oder man spielt wird es schon recht warm. Es ist nicht heiß oder unangenehm und die Tastatur liegt (laut einem YouTube video wo sie es gemessen haben) bei 42°C. Das klingt viel aber ich finde es nicht schlimm oder besonders unangenehm. Ein Tipp ist beim Spielen einfach eine kleine Dose, Schachtel was auch immer mittig unter dem Bildschirm zu legen wodurch es besser kühlen kann.
Wenn man ein Film exportiert sind die Geräusche nach ca. 2 Minuten auf dem Maximum. Das dauert nicht lange aber man hört es auf jeden Fall deutlich. Ich habe mal 8h Filme über HandBrake umkodiert: Lüfter waren auf Volllast und das war schon recht laut, aber das gut ist das man es einfach in einen anderen Raum stellen kann und gut ist.
Beim spielen fällt mir das nie auf weil man sich auf etwas anderes konzentriert. Beim YouTube, Netflix etc. bleibt er auf Normaltemperatur und man hört wie gewohnt nichts.

Es ist einfach ein Gerät mit viel Power was ziemlich dünn ist. Wunder kannst du nicht erwarten aber gegen mein Thinkpad ist es ein Traum

 

[fnL]

Also mein 15" MBPr Late 2013 wird schon merklich warm wenn ich 2-3 Monitore dran habe, selbst wenn ich nur im Internet surfe (20-50 Tabs) und YouTube Videos schaue.

Mich stört es aber nicht wirklich, habe dann ja eine Tastatur und eine Maus dran.

 

[iStationär]

Gut, ich habe keinen Bildschirm angeschlossen und so viel Tabs hatte ich wohl noch nie offen. Nur bei FlashVideos wird er warm und der Akku geht schnell runter. Das sollte aber bald der Vergangenheit angehören

 

[betacarve]

@ iStationär,
Deine Beschreibungen klingen sehr ähnlich dem meines Macbook Air. Eigentlich immer recht unauffällig, aber wenn Leistung gefordert wird, dann macht sich dies auch bemerkbar. Wobei mein Air ja noch eine ganz andere Klasse ist.

Gestern kamen Gerüchte auf, dass bei einem Interview von 60 Minutes im Apple HO in Cupertino, ein neues MacBook aufgetaucht sei. Mag alles sein, aber selbst wenn dem so ist, dann sieht es für mich eher nach einem MacBook als einem MBP aus.

Ich habe mich nun entschlossen, erstmal zu warten. Die Preise der aktuellen 15" MBP kenne ich, und darin wird sich nicht mehr viel ändern. Im Gegenteil; sollte zeitnah wirklich ein neues Pro kommen, dürfen die Preise des 2015er noch runtergehen.

 

[iStationär]

Naja ich meine was will man erwarten? Das Gerät ist einfach super dünn und zaubern kann da noch keiner
Also eine Freundin von mir hat auch ein Air und wenn sie mal ein iMovie Film rendert wird es subjektiv auf jeden fall noch wärmer und lauter als bei meinem. Super viel wird es sicherlich aber nicht sein.

Sonst schau doch auf asgoodasnew oder ähnlichen Seiten wo du mehr Garantie bekommst als bei Apple und dann kauf dir das MacBook Pro 15" Retina mit der Grafikkarte. Kommst du günstiger weg, hast mehr Garantie UND hast es jetzt mit der "aktuellen" Technik.

 

[betacarve]

Ich gehe davon aus, dass Wärmeentwicklung und Lautstärke beim Air nicht nur subjektiv größer sind

Hab schon bei Apple selbst, asgoodasnew und anderen Verdächtigen geschaut; aber keiner hatte ein 2015 in der Ausstattung, wie ich es haben wollen würde.

Aber wie gesagt; das Thema ist eh erstmal vom Tisch. Ich warte nun mal den Januar ab - vielleicht tut sich bis dahin ja irgendwas handfestes in der Gerüchteküche :rolleyes:

 

[iStationär]

handfestes in der Gerüchteküche

Viel Erfolg

Ich meine aber auch ab Late 2013