SSD oder normale HD?

[Nike]

Hallo allerseits,

hatte ja vor für mein neues MBP,dass ich mir ende Mai holen will, eine SSD auszuwählen, aber war heute im Apple-Store und der Typ hat mir davon abgeraten, weil die SSD angeblich nach einem gewissen Zeitraum immer langsamer wird und später nur noch Zeitlupe herrscht....

Wie ist das zu bewerten?

 

[Spathen]

Hier gibts im Festplattenbereich wirklich viele Erfahrungsberichte mit SSDs. Schau dich doch dort einfach mal um.

 

[Lehas]

Wenn das Geld für eine SSD da ist, empfehle ich zur SSD. Das was der Arbeiter sagt stimmt zum Teil, ist aber sehr übertrieben. Mit der Intel Postville haben ganz viele und mehrere benutzen sie schon seit 2 Jahren und das ohne Probleme. Der Leistungszuwachs soll enorm sein. Jedoch kann ich da nicht aus eigenen Erfahrungen schreiben. Auch Youtubevideos zeigen, wie groß der Unterschied ist.

MfG Lehas

 

[Nike]

Ja das der Leistungszuwachs enorm ist glaube ich auch, aber die Frage ist ob sie nach paar Jahren deutlich an Leistung verliert oder nicht. Das beunruhigt mich etwas.

 

[Oxy]

Mach regelmäßig Backups und dann kannst du wenn dir die SSD zulangsam sein sollte diese formatieren und sie ist wieder viel schneller.

Das Problem ist das die SSD eine MLC SSD ist d.h. mehre Daten in einer Physikalischen Zelle gespeichert werden.
Nun besteht das Problem das Daten beim löschen nicht vernünftig gelöscht werden ohne TRIM .

Desweiteren sterben die Zellen automatisch nach einer Nutzungsperiode - trotzdem soll die Lebensdauer der SSD über einer HDD liegen.

Wenn du eine SSD willst nimm nicht die BTO Option , sondern kauf dir eine INtel SSD , diese sind schneller als die von Apple verbaut werden , diese besitzen einen Samsung Controller der leider nicht so gut ist !

Fals du genug Geld hast kauf dir eine SLC SSD , diese sind noch einmal ne Ecke schneller und haben aufgrund der (S = Single ) SLC Bauart pro zu speichernder Datei 1 Zelle deshalb ist kein TRIM notwendig.

Bedenke das die SSD nicht zu klein sein sollte OS X benötigt für optimale Performance ca 20GB soweit ich weiss

 

[markthenerd]

aber die Frage ist ob sie nach ein paar Jahren deutlich an Leistung verliert oder nicht.

Das war schon immer das Vorgehen der Industrie, die Entwicklungs-Finanzierung wird den "Early Adopters" aufgebürdet.

Ob das mit dem dramatischen Leistungseinbruch wirklich stimmt, kann man frühestens in ein paar Jahren sagen.

 

[markthenerd]

Gelöscht weil doppelt?

 

[Nike]

Mach regelmäßig Backups und dann kannst du wenn dir die SSD zulangsam sein sollte diese formatieren und sie ist wieder viel schneller.

Das Problem ist das die SSD eine MLC SSD ist d.h. mehre Daten in einer Physikalischen Zelle gespeichert werden.
Nun besteht das Problem das Daten beim löschen nicht vernünftig gelöscht werden ohne TRIM .

Desweiteren sterben die Zellen automatisch nach einer Nutzungsperiode - trotzdem soll die Lebensdauer der SSD über einer HDD liegen.

Wenn du eine SSD willst nimm nicht die BTO Option , sondern kauf dir eine INtel SSD , diese sind schneller als die von Apple verbaut werden , diese besitzen einen Samsung Controller der leider nicht so gut ist !

Fals du genug Geld hast kauf dir eine SLC SSD , diese sind noch einmal ne Ecke schneller und haben aufgrund der (S = Single ) SLC Bauart pro zu speichernder Datei 1 Zelle deshalb ist kein TRIM notwendig.

Bedenke das die SSD nicht zu klein sein sollte OS X benötigt für optimale Performance ca 20GB soweit ich weiss

Also laut geizahls gibt es eine mit SLC mit mind. 128GB nicht wirklich unter 1000 Euro^^. Oh man wenn das wirklich so kompliziert ist mit SSD und man noch nicht sagen kann wie die Langzeitentwicklung ist, dann hol ich mir evlt. doch ne 500GB mit 7200rpm und weiß dann zumindest was ich dann habe^^

Edit: Hab mir mal auf geizhals eine von Intel ausgesucht und zwar die
Intel X25-M 160GB

und da gabs folgende Bewertung:

"Am Anfang schnell, nach ein paar Monaten schneckenlahm"
"Habe die SSD seit einem halben Jahr im Einsatz. Am Anfang war sie noch sehr schnell, doch nach einem halben Jahr täglicher Nutzung frieren Anwendungen (Explorer, Firefox, Thunderbird) mehrfach pro Minute für ein paar Sekunden ein, was die Benutzung des Computers sehr nervtötend macht. Habe letztendlich entnervt aufgegeben, die Daten 1:1 per Linux-Kommando "dd" auf eine normale Festplatte gespiegelt, und seitdem läuft das ganze System wieder richtig flott. "

Und noch den Artikel gefunden:

http://www.chip.de/artikel/SSD-So-haelt-die-Hightech-Festplatte-8x-laenger-2_37897010.html

Zitat:

"Eine SLC verkraftet mindestens 100.000 Schreibvorgänge, eine MLC nur ein Zehntel davon. 10.000 klingt zwar viel, da Windows aber viele Schreibvorgänge automatisiert ausführt, wäre die SSD schon nach ein paar Monaten hinüber."

Eine MLC lohnts ich ja dann mal gar nicht und eine SLC ist überdimensional teuer^^ Oh je...

 

[Nike]

Noch paar Meinungen dazu?

 

[Oxy]

Und noch den Artikel gefunden:
Zitat:

"Eine SLC verkraftet mindestens 100.000 Schreibvorgänge, eine MLC nur ein Zehntel davon. 10.000 klingt zwar viel, da Windows aber viele Schreibvorgänge automatisiert ausführt, wäre die SSD schon nach ein paar Monaten hinüber."

Eine MLC lohnts ich ja dann mal gar nicht und eine SLC ist überdimensional teuer^^ Oh je...

Absolut und total kompletter schwachsinn

Eine SSD hat X Zellen zum speichern der Daten JEDE einzelne MLC kann 10.000 mahl beschrieben werden , inder Tat sterben die Zellen .
Es gibt sowas wie Wear-Levelling - das sorgt dafür das die Zellen nacheinander benutzt werden.

Angenommen es gibt 100 Zellen - dann beginnt er mit Z1 , Z2...Z100,Z1... usw deshalb halten diese länger .

Laut Theorie halten die SSD so mind. solange wie eine HDD - Praxis zeigt die Zeit

BTW: ich würde wenn eine 64 GB SLC für das Sys verwenden und eine HDD für Daten

 

[Nike]

Naja aber wieso sollte CHIP so nen schwachsinn schreiben? Auf Amazon hab ich noch so eine Bewertung eines Kunden gefunden:


"12 von 87 Kunden fanden die folgende Rezension hilfreich:

Anfangs wow dann gähn, 18. November 2009
Von Stefan - Alle meine Rezensionen ansehen
Rezension bezieht sich auf: Intel SSD X25-M Postville 80 GB 2.5" SATA II (Personal Computers)
Mein Plan war es, 2 dieser gelobten SSDs in einem Stripe zu betreiben. Dazu habe ich mir 2 SSDs dieser Baureihe bestellt. Um zu sehen welchen Performancevorteil die SSD bei mir gegenüber meiner bisherigen Festplatte bringt habe ich eine der SSDs direkt an einen SATA Anschluss ins System integriert und mit Bart's Stuff Test v5.1.4 getestet. Der Test schreibt kontinuierlich Daten in verschiedensten Konstellationen auf die Platte und liest diese wieder. Die anfänglichen Transferraten von 80 MB schreiben und 170 MB lesen ließen erst mal richtig Freude aufkommen.

Das Erwachen kam nach ca. 20 Minuten Dauertest. Die Platte wurde zusehens langsamer. Ich brach den Test nach ca. 30 Minuten ab als die Schreibraten bei unter 1MB/s angekommen waren.

Sicher ist bekannt, dass SSDs mit der Zeit langsamer werden und Windows 7 mit der Trim Funktion oder Intel mit Ihrem Haus eigenen Tool dies wieder beheben bzw. verhindern können. Mangels Windows 7 und wieder mal wegen eines Firmewarefehlers nicht verfügbaren Tools von Intel konnte ich dies nicht prüfen. Wie zu erwarten hat nicht mal die komplette Neuformatierung des Laufwerks den Performanceverlust beheben können.

Die Beiden SSDs gingen Postwendend an den Leid tragenden Verkäufer zurück - Sorry. Keine Ahnung wie PC-Zeitschriften Ihre Tests durchführen, aber ein Stresstest scheint nicht darunter zu fallen. "

Da muss ja was dran sein oder?

 

[RootDarfDas]

Ich würde mir an deiner Stelle ne ganz normale HDD mit 500GB kaufen.
Regelmäßige Backups sollten sowieso selbstverständlich sein. Vor allem wenn is mit Timemachine so bequem ist
Zudem würde ich mir an deiner Stelle eine Festplatte mit 5400 statt 7200 U/min holen, weil das bei einem Notebook recht wenig sein macht. Allein schon wegen des höheren Stromverbrauchs.

 

[Nike]

Ich würde mir an deiner Stelle ne ganz normale HDD mit 500GB kaufen.
Regelmäßige Backups sollten sowieso selbstverständlich sein. Vor allem wenn is mit Timemachine so bequem ist
Zudem würde ich mir an deiner Stelle eine Festplatte mit 5400 statt 7200 U/min holen, weil das bei einem Notebook recht wenig sein macht. Allein schon wegen des höheren Stromverbrauchs.

Wieso eher ne 5400er statt ne 7200er? Kein deutlicher Unterschied?

 

[artkills]

kein unterschied, ausser du verschiebst häufig große datenmengen, im normalen gebraucht gibts nur die vorteile dass sie leiser sind und weniger strom verbrauchen und ev billiger sind!

das mit den SSD´s kann ich mir nicht vorstellen, ein bekannter von mir hat eine im system und im normalen gebrauch gibts davon nichts festzustellen, und selbst wenn sie nach über 30min einbricht, bei einer schreibgeschwindigkeit von mind 80mb/s frag ich mich welche datenmengen du verschieben willst, wo dich das dann stört ?

 

[Nike]

kein unterschied, ausser du verschiebst häufig große datenmengen, im normalen gebraucht gibts nur die vorteile dass sie leiser sind und weniger strom verbrauchen und ev billiger sind!

das mit den SSD´s kann ich mir nicht vorstellen, ein bekannter von mir hat eine im system und im normalen gebrauch gibts davon nichts festzustellen, und selbst wenn sie nach über 30min einbricht, bei einer schreibgeschwindigkeit von mind 80mb/s frag ich mich welche datenmengen du verschieben willst, wo dich das dann stört ?

Naja die Frage ist ja eher, wie ist es nach paar Monaten oder nach 1-2 Jahren... ist die Geschwindigkeit einer SSD dann deutlich langsamer? Man ließt ja so einiges... Und anscheinend wird ja dieses Trim-Programm oder was auch immer nicht unter OSX unterstützt, also noch nicht... also wie kann ich unter OSX verhindern, dass eine gute SSD nicht zu schnell eingeht...?

 

[artkills]

dass sie eingeht sind gerüchte, bestätigt hats keiner, zumindest hab ich von keinem macbook air nutzer zb sowas gehört.

du fahrst mit einer ssd wenn sie langsamer wird trotzdem noch besser als mit jeder normalen hdd

 

[-Riddick-]

Ich hab einen interessanten Bericht zu SSD vs HDD gefunden: http://www.notebookcheck.com/SSD-versus-HDD-im-Vergleich.18732.0.htm

[Quelle: www.Notebookcheck.com ]
Ich werde mein neues MacBook Pro mit SSD versehen, und selbst wenn der Speed nach 1-2 Jahren einbricht.

 

[Nike]

Oh man ich bin echt hin und her gerissen^^. Naja, aber einig sind wir uns alle, dass wenn SSD, dann nicht von Apple sondern selber nachrüsten.... oder? Ergo bestell ich erstmal die normale HDD.

Dann gibt es ja nur eine wahre SSD und das ist eine von Intel oder?
Welche von den beiden ist jetzt besser, die X25-M

http://geizhals.at/deutschland/a397660.html

oder X25-M G2 Postville?

http://geizhals.at/deutschland/a444070.html

Achja und ich hab zwei linke Hände, wo kann ich die SSD am sichersten einbauen lassen?

Ps. In dem von Riddick geposteten Beitrag steht:

"Eine Schwachstelle der SSDs ist die verminderte Performance nach starker Benutzung der SSD. Da nur ganze Blöcke gelöscht werden können und dies derzeit (ohne TRIM Befehl) erst beim nächsten Schreibzugriff erfolgt, kann die Schreibperformance deutlich einbrechen (auf bis zu 0,1 MB / Sekunde). Abhilfe schafft hier erst Windows 7 bzw. eine aktuelle Linux Distribution, welche den TRIM Befehl implementieren."

Was mach ich den auf meinem MBP wo TRIM noch nicht unterstützt wird? Arschkarte oder wie^^ Weil wirklich bock auf 0,1 MB/s hab ich nicht^^.

 

[-Riddick-]

Also ich tu mir den Stress nicht an, ich nehm die 128GB von Apple und wenn ich damit dann Probleme hab wird mir sicher gern geholfen. Grundsätzlich geh ich aber immer erst mal nicht von solchen Problemen aus

 

[Nike]

Also ich tu mir den Stress nicht an, ich nehm die 128GB von Apple und wenn ich damit dann Probleme hab wird mir sicher gern geholfen. Grundsätzlich geh ich aber immer erst mal nicht von solchen Problemen aus

Naja wenn die Intel SSDs wirklich um einiges besser sind und auch 160GB anbieten, dann lohnt sich warscheinlich das nachrüsten eher. Denke das Einbauen wird schon nicht so tragisch sein und kann man sicher beim Apple-Fachhändler machen lassen.

Frage ist nur, muss man nachträglich die Platte irgendwie einstellen nach dem Einbau oder einfach OSX draufhaun und gut ist?