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moornebel schrieb:Trauriges Beispiel für Ignoranz. Ihr seid wohl noch zu jung.
moornebel schrieb:
moornebel schrieb:Trauriges Beispiel für Ignoranz. Ihr seid wohl noch zu jung.
So hab' ich's auch verstanden, auch wenn ich den Gedanken halt noch bissl fortgefuehrt habe, weil manche Menschen diese gleiche Frage stellen und wirklich eine Antwort erhoffen. Und so eine Antwort fuehrt halt m.E. immer in die falsche Richtung.moornebel schrieb:Die Frage war ohne weiteren Hintergrund gedacht (jedenfalls nicht, ob das gerecht sei, oder nicht).
Mh, ich halte sie schon fuer recht unsinnig.Ich war einfach sprachlos, verstehe nicht, weshalb so etwas geschieht. Von aussen betrachtet ist es eine sinnlose Tat. Ich masse mir aber nicht an, diese nach Sinn oder Unsinn zu beurteilen.
Ich lese in Deinen Worten eher, dass Du ... verletzt bist, dass dies Dich schmerzt. Kann ich sehr gut verstehen, auch wenn ich eher der "kirchenferne Nachbar" bin. Dass Deine Welt wirklich erschuettert ist, mag ich kaum glauben, da ich bislang den eindruck hatte, dass Du Dich nicht gerade mit Illusionen paemperst.Einzig meine kleine Welt ist erschüttert.
Ich finde das voellig in Ordnung, wuenschenswert und richtig.Das wollte ich mitteilen, weil ich in der Apfeltalk-Community oft einen menschlichen Zug finde und dachte, dass ich dieses Gefühl hier ausdrücken, mitteilen darf.
Bonobo schrieb:Und Du, "JohnMacClane", kantest zynisch und spaeter noch einfallsreich beleidigend was hinterher und laesst durchblicken, dass Du's liebt, wenn andere vor Dir knien.
Hatte ich nicht vor ewigen Zeiten schon mal irgendwo vorgeschlagen, dass wir hier auf AT einen Sandkasten fuer Hosenscheisser anlegen sollten?
Bonobo schrieb:Ich lese in Deinen Worten eher, dass Du ... verletzt bist, dass dies Dich schmerzt. Kann ich sehr gut verstehen, auch wenn ich eher der "kirchenferne Nachbar" bin. Dass Deine Welt wirklich erschuettert ist, mag ich kaum glauben, da ich bislang den eindruck hatte, dass Du Dich nicht gerade mit Illusionen paemperst.
moornebel schrieb:[..](*seufz*) Hast ja recht. Die Welt dreht sich weiter, in ein paar Tagen spricht niemand mehr davon und auch ich werde mich wieder anderem zuwenden.[..]
Nicht das ich mißverstanden werde ich will die Tat nicht relativieren, die Trauer nicht relativieren und es ist nicht meine Meinungsäusserung, aber es ist ein nachvollziehbarer Standpunkt, den man aber wohl erst im hohen Alter entwickeln kann. Ich trage ihn hier nur vor, weil ich auch sagen will: Wichtig ist von einem Menschen, dass es ihn gab, dass wir ihn hatten, denn nur das hat uns und eventuell die Welt etwas verändert, nicht dass wir ihn verloren haben. Das Positive überwiegt.Klar, niemand will sterben oder ermordet werden, aber: Er war ein glücklicher Mensch mit einem fast idealen Lebensverlauf. Er ist sehr alt geworden, dabei körperlich und geistig frisch, er ist in einem Moment gegangen, der sicher zu seinen glücklichen zählt, ihm ist die Gnade zu Teil geworden Spuren in den Menschen und in der Geschichte zu hinterlassen, er ist gestorben ohne Krankheit ohne langes Leiden. Was will ein Mensch mehr?
Bonobo schrieb:Na toll, "das O", Du urteilst, dass jemand "ne gute Idee" hatte und dass er angefangen haette, "den richtigen Weg" zu beschreiten, wahrscheinlich weit abgeschlagen hinter Dir?
ich hab auch nicht behauptet, dass Du gesagt haettest, dass Dir das egal sei oder so.Das O schrieb:hey ich habe nicht gesagt das mir das egal ist oder so.
Das habe ich uebrigens, wenn Du nochmal nachliest, gar nicht kritisiert. Das Haben oder Nichthaben von Gefuehlen IMO ist sowieso nicht kritisierbar. Handeln ist kritisierbar, und Sprechen/Schreiben ist auch Handeln. Gilt fuer mich ebenso. Beim Aeussern von Gefuehlen ist es schon bissl schwieriger. Wenn jemand lacht oder weint, sich freut oder traurig ist, ist das eher so'n unwillkuerliches Geschehnis, sind wir uns da einig? Wenn diese Dinge aber NICHT sind, dann ist die Aeusserung dieses Nicht-Traurig-Seins oder des Nicht-Freudig-Seins eine eher verstandesgesteuerte Sache, d.h. ich ueberlege doch, warum ich das wem in welcher Situation sage, oder nicht?ich habe nur gemeint das ich nicht traurig bin! in diesem moment war ich es auch nicht weil ich mich erst mal mit dieser sache auseinander setzen musste.
Kannst ruhig Tom zu mir sagen :-Dmein gott
Buaeh, das ist so butterweich. Du ruderst hier zurueck, und dann "vielleicht". Ich weiss kaum was ueber Frere Roger. Ich finde mit Sicherheit gut, wenn jemand fuer das freundliche Ueberschreiten (der eigenen!) Grenzen wirbt, arbeitet, lebt. In meinen Ohren, und ich achte sehr auf das Setzen der Worte, klangen Deine Worte halt ziemlich von oben herab.und was ist daran verkehrt zu sagen der mann hat was bewegt und vielleicht sogar das richtige?
"unschoen" -- stimmt. Im Hinterhof, ohne Zuschauer im Hinterhof erschossen waere schoener, ne? Sauberer.unschön ist es mit sicherheit das der mann erstochen wurde
Alles fuer mich voellig unnoetige Spekulation ob oder ob nicht, und ueberhaupt: Was wuerde es an der Tatsache aendern und was an den einfach spontan geaeusserten Emotionen von Moornebel? Was an seinen Emotionen selbst? Wozu ueberhaupt etwas hier schreiben, wenn nicht eine ernsthafte Antwort? Nochmal: Was nicht ist, interessiert niemanden. Entscheidend ist immer das, was ist.und sicher auch, das nie einer erfährt warum.
Mh... ich fand's schlicht und einfach taktlos. Und dann bin ich halt ausgeflippt :-Dmeine aussage zu der zeit war vielleicht unüberlegt aber nichts schlimmes. der eine sagt ja der andere nein. hier wurde gesagt ich bin traurig und ich nicht.
Ich bestreite das auch. Meinst Du nicht, dann haette Moornebel eine Abstimmung fuer diesen Thread eingebaut? Meinst Du, wenn jemand sagt, er sei traurig, interessiert ihn oder wen auch immer, wer nicht traurig ist? Du hast halt mal temporaer einen Anfall von mangelnder Empathie gezeigt, das ist durchaus normal, auch dass man dafuer mal auf paar Dinge aufmerksam gemacht wird. Ist nichts Schlimmes, da hast Du schon recht. Dafuer hast Du auch kein schlechtes Karma von mir bekommen und bist von mir auch nicht so angegangen worden wie John. Ist doch gut so, finde ichwenn jemand soetwas schreibt möchte er mit sicherheit auch eine andere stellungsnahme dazu hören (auch wenn das schon bestritten wurde).
Du warst ehrlich, das ist IMO was Gutes. Du hast ehrlich etwas ausgesagt, was in diesem Kontext IMNSHO einfach shice gewesen. Dafuer habe ich Dich in meinen von Dir zitierten Ranz-Beitrag eingeschlossen. Du hast versucht, Dich zu erklaeren, ich sage dazu, dass in emotionalen Dingen Aussagen immer so gemeint sind, wie sie ankommen. Wenn ich jemandem, der traurig ist, antworte, ich sei nicht traurig, dann muss ich mir schon mal sehr genau ueberlegen, was ich ihm ddamit eigentlich sagen oder antun will. OK, wenn mir jemand sagt, er traurig, dass wir so wenig Regen haben, dann ist's natuerlich was anderes, Du verstehst, was ich meine, ne?wenn dabei dann noch unschöne sachen passieren und die höfflichkeit ignoriert wird ist das was anderes. ich war nicht unhöfflich aber eben nicht traurig.
Mir geht's gar nicht mal wirklich darum, wer genau Frere Roger war und was er gemacht hat. Mir reichte erstmal, dass er offensichtlich einer der "guten" Christen war und von ihm nicht bekannt ist, dass er kleine Jungs missbraucht hat. Mir ging's hier mehr um die Kommunikationskultur. Wenn ich etwas sage, dann moechte ich etwas aussagen, was besser ist als die Stille ... und das wuensche ich mir natuerlich auch von allen anderen, und das ist sicher wiederum ein Fehler meinerseits, da ich das, was ich anstrebe, nicht von anderen verlangen darf sondern selber leben muss. Wenn's stimmt, dann werden's die anderen schon annehmen, oder ich lerne vielleicht, dass es doch nicht stimmt.so und weiter gehts nicht mehr habe mir mein bild gemacht und finde es traurig das eine gute sache eben wieder mal (wahrscheinlich) mit einer person verschwindet.
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