Verwaltung mit Capture One Pro 7 - in Katalogen oder Ordnern

[Hagbard Celine]

Seid ein paar Wochen benutze ich Capture One für die RAW-Entwicklung und Verwaltung der Bilder. In der neuesten Version ist C1 um die Funktionalität von Kataloge erweitert worden. Nun kann man die Bilder in den Katalogen selbst oder in einer vorhandenen Ordnerstruktur speichern.

Mich würde mal interessieren wie ihr das so macht?

Welches ist wohl die beste Strategie?

VG, Hagbard

[Hagbard Celine]

Hm... Keiner nutzt C1? Was?

[nggalai]

Sorry, erst jetzt gesehen.


Ich verwende die Kataloge nicht, sondern bleibe beim „alten“ Workflow mit den Ordnern. Das hat folgende Gründe:

1. Die Katalogfunktion ist bei meinen Dateien noch buggy – Verschlusszeiten werden nicht angezeigt, das Importieren vieler Bilder lässt CO7 in eine Endlosschlaufe rutschen und so weiter.
2. CaptureOne hat nur rudimentäre Katalogfunktionen, die mir aber wichtig sind. Zum Beispiel Dubletten-Finden oder fehlende Bilder aufspüren.
3. Ich verwende eh MediaPro als DAM. Da sind einige Sachen deutlich bequemer gelöst, z.B. das Verschlagworten oder das Erstellen von Kontaktabzügen/Online-Galerien.

Leider unterstützt MediaPro noch immer nicht die Render-Engine von CO7, die nächste Version (1.4) ist aber bereits in der Beta-Phase. Ich hatte zuerst Sorgen, dass PhaseOne MediaPro einstellen könnte – aber die Katalogfunktion in CO7 ist nicht als Ersatz gedacht, sondern als Wahlmöglichkeit passend zur eigenen Arbeitsweise, z.B. im Betrieb mit Notebook und stationärem Rechner oder Multiuser-„Sessions“ via NAS.


Cheers,
-Sascha

[Hagbard Celine]

Super vielen Dank Sascha für Deine Antwort

Ich habe vorher mit Apples Aperture gearbeitet, hier dauerte mir aber die Entwicklung zu lange und ich nutzte die Chance als letztes Jahr 50% Rabatt gab und habe C1 sowie Media Pro angeschafft. Bei Aperture hatte ich alles in den Katalogen, das war dahingehend unklug als das sich der Umstieg auf C1 V6 etwas schwirig gestaltete.

So weit so gut, seit dem C1 die Kataloge anbietet würde ich die auch gern nutzen, bin mir aber wie gesagt nicht sicher wie...
Der Vorteil von einer Katalogdatei ist ja das diese sozusagen Atomar ist, d.h. man diese Verschieben und sie funktioniert trotzdem, wenn man die Bilder innerhalb des Kataloges speichert.

Wie sieht denn ein logischer Workflow aus, der C1 & MP nützlich vereint? Das hat sich mir bisher noch nicht erschlossen...

Danke, Torsten

[nggalai]

Moin Torsten,

ich kann dir mal meinen „Workflow“ schildern. Der Vorteil von getrenntem DAM und RAW-Entwickler ist aber, dass man sich selbst was zusammenstricken kann, wie’s gerade passt. Aber das hier hat sich so nach bald einem Jahr bei mir festgesetzt.


Anwendungsszenario.
Ich verdiene einerseits mit Fotoreportagen im Bereich Events/Kultur Geld, habe aber einen Haufen „Kunst“-Projekte selbständig am laufen. Und dann mache ich natürlich auch rein private Bildli.

Auftragsarbeiten heißt: Es ist nicht so wichtig ist, dass ich bereits gelieferte Bilder mit einem neuen RAW-Entwickler „besser“ rendern oder nach Monaten nochmals überarbeiten kann. Die Bilder sind geliefert und abgegolten, ich kann die anschließend höchstens noch für meine Mappe verwenden.

Bei den eigenen Projekten sieht es etwas anders aus, aber auch dort verfolge ich meistens den Ansatz, dass der „Abzug“ final ist und ich nicht (viel) später nochmals drübergehe.


Ablauf, Kurzfassung.
Bilder mit CaptureOne in Session-Ordner importieren und bearbeiten. Dann an MediaPro übergeben und verschlagworten. Metadaten zurück nach CaptureOne schicken und Bilder ausgeben. Verwaltung der Bildersammlung ausschließlich in MediaPro, nicht in CaptureOne oder gar der Ordnerstruktur.


Ablauf, Langfassung.

1. (Fakultativ) Bilder mit OSX ImageCapture von SD-Karte in Import-Ordner auf SSD laden.
2. (Fakultativ) GPS-Daten mit myTracks in Originale einbetten.
3. CaptureOne: Bilder aus dem Import-Ordner in einen neuen Session-Ordner auf der SSD importieren (einen Ordner pro Import), dabei Standard-Preset anwenden (Copyright und meine Standard-Entwicklungseinstellungen). Falls ich keinen GPS-Tracker am laufen hatte direkt von der SD-Karte importieren.
4. Bilder in CaptureOne sichten, Mist löschen und „Schlüsselbilder“ einer Serie mit 4 Sternchen versehen, weitere gute Bilder einer Serie mit 3 Sternchen versehen.
5. Schlüsselbilder in CaptureOne bearbeiten.
6. Entwicklungseinstellungen der Schlüsselbilder auf die dazugehörigen Serien-Bilder kopieren.
7. Die 3*-Bilder gegebenenfalls etwas nachjustieren.
8. Bilder nochmals durchgehen: 5* für wirklich tolle Bilder, 3-4 für gute, 2 für okay-Bilder. Was keine 2* bekommt wird gelöscht.
9. Alle verbleibenden Bilder in CaptureOne markieren, dann Rechtsklick und „Add to MediaPro catalog“ anwählen.
10. In MediaPro entweder bei Auftragsarbeiten die Bilder in eine „Collection“ mit Kunde/Auftrag sammeln, oder den einzelnen eigenen Projekt-Sammlungen zuordnen.
11. Alle Bilder mit Location-Informationen versehen, bei Veranstaltungen Event in den Metadaten abfüllen.
12. Falls Namen der Personen in den Bildern bekannt, Namen in den Metadaten eingeben.
13. Alle Bilder grob verschlagworten. Ich verwende keine hierarchischen Schlüsselwörter, das geht also recht fix.
14. Bilder durchgehen: Die, die ich abgeben bzw. veröffentlichen möchte bekommen eine gelbe Flagge.
15. Nach gelben Flaggen filtern und diesen Bildern eine sinnvolle „Caption“ vergeben.
16. Filter aufheben, alle Bilder markieren und mit Action -> Sync Annotations alle Metadaten in XMP schreiben.
17. Ausgabe dann in CaptureOne: Bilder anwählen, Rechtsklick, „Load Metadata“ und dann mit den nötigen Rezepten in den Output-Ordner der Session rendern.
18. SD-Karte in der Kamera formatieren. Nie vorher.

Mit CaptureOne 6 und MediaPro habe ich Web-Galerien direkt aus MediaPro erstellt. Das ist z.Z. nicht möglich, entsprechend verwende ich in CO7 die „Contact Sheet“-Funktion, mehr schlecht als recht. Bisher hat noch niemand gemault, aber ich bin froh, wenn MediaPro wieder mit der Render-Engine von CO7 „kann“.

Am 1. jedes Monats verschiebe ich die Bilder innerhalb von MediaPro von der SSD auf die Archiv-HDD. MediaPro verschiebt auch die ganzen CaptureOne-Einstellungen und XMP-Dateien.

Der Ordner des letzten Monats auf der SSD beinhaltet anschließend nur noch die CaptureOne-Ordnerstruktur und den Inhalt von Trash und Output. Dieser Session-Ordner wird dann gelöscht und für den neuen Monat ein frischer angelegt. So habe ich dann, wenn ich’s brauche, die Leistung des eher kleinen SSD, ohne dass es schon nach wenigen Monaten voll ist.

Der ganze Ablauf ist dann „natürlich“ noch x-fach mit Backups versehen. Ein gebranntes Kind …


Hilft Dir das weiter?

Cheers,
-Sascha

[Hagbard Celine]

WOW - vielen Dank Sascha, sowas ist heutzutage nicht an der Tageordnung das jemand sein Wissen teilt, Danke!

Ich habe jetzt leider keinen Zugriff auf die Programme, es tauchen bestimmt weitere Fragen auf, gerade was das hin- und hergeben der Dateien zwischen den Programmen betrifft. Eine Frage drängt sich mir jetzt schon auf: Hast Du nur einen MediaPro Katalog?

Und ja, Dein Beitrag war und ist sowas von Hilfreich für mich

Gruß Torsten

[nggalai]

Kein Problem Torsten, Illuminatus!-Fans helfe ich doch gerne.

Ich habe mehrere MediaPro-Kataloge, aber einen „Hauptkatalog“. Verwendet man innerhalb von CaptureOne die „Add to MediaPro Catalog“-Funktion, werden die Bilder an den gerade offenen Katalog durchgereicht, bei mehreren offenen an den „vordersten“. Läuft MediaPro nicht, gehen die Bilder in den Katalog, der das letzte Mal offen war.

Die Aufteilung der Kataloge ist hier wieder der Auftrags-Sache geschuldet – aber war mit ein Grund, dass ich Lightroom fallengelassen habe. Manchmal sind Kunden etwas … speziell und haben Mühe damit, beim Blick auf den Bildschirm noch die Sammlungen anderer Kunden, gegebenenfalls Konkurrenten, in der Seitenleiste zu sehen. Also bekommen kritischere Situationen einen eigenen Katalog und gut ist.

Der Hauptkatalog ist aber auch noch weit von den Grenzen von MediaPro entfernt und läuft performant wie eh und je. Ein paar Betas haben ihn immer mal wieder zerschossen, aber das lässt sich leicht flicken, und eben: Backup ist eh Pflicht.

Cheerio,
-Sascha

[Hagbard Celine]

Vielen Dank Sascha

Jetzt wo Du es sagst muß ich mir doch glatt die DVD von 23 mal wieder ansehen

Ich glaube ich muß mich mal so richtig mit MediaPro auseinandersetzen, vor allem mit einem gescheiten Workflow. Du hast mir schon einige gute Tipps geliefert. Trotzdem tauchen immer wieder Fragen bzw. Unklarheiten auf, so z.Bsp.:

• Warum importiert man die Bilder nicht zu erst in MediaPro?
• Wie weise ich in MediaPro den Bildern Schlagwörter hinzu?
• Kann MediaPro beim physischen verschieben von Bildern dies in einem Katalog selbst aktualisieren?

Gerade zu der Sache mit den Schlagwörtern habe ich mich gestern Abend kaputt gesucht, ist sicher simpel aber ich hatte wohl Tomaten auf den Augen...

Gruß Torsten

[nggalai]

Moin Torsten,


MediaPro braucht ein bisserl Einarbeitung, aber tut dann so, wie es soll. Gibt’s ja auch schon ein Weilchen; zuerst als iView Media, dann von Microsoft aufgekauft und als Expression Media rausgejasst, dann von PhaseOne aufgekauft und als MediaPro im Handel …

Zu Deinen Fragen:

1. Ich importiere die Bilder mit CaptureOne, weil ich CaptureOne vor MediaPro im Einsatz hatte. Also vorwiegend Gewohnheit..
2. Zu den Schlagwörtern siehe den Screenshot. Das geht auch mit mehreren markierten Bildern gleichzeitig. Schlüsselwörter-Vocabs können im XML-Format importiert werden, falls Du’s gerne normiert hast.
3. Ja, MediaPro merkt, wenn Bilder fehlen bzw. wo anders liegen. Die kann man dann mit ein paar Klicks neu der Arbeitskopie innerhalb von MediaPro zuordnen. Ordner-Sync geht auch, i.e. MediaPro kann beliebige Ordner „beobachten“, um Änderungen zu bemerken. Das lässt sich dann auch noch mit AppleScript auswerten – manche Leute/Studios haben ziemlich komplizierte „Workflows“ und Automatismen für MediaPro gebastelt. Das oft zitierte „The DAM Book: Digital Asset Management for Photographers“ von Peter Krogh (Verlag: O’Reilly) gibt’s praktisch nur wegen des MediaPro-Vorgängers „Expression Media“.

Zu 2 noch: Du kannst mit dem Icon oben rechts (auch eingekreist) auswählen, welche Felder/Bereiche Du gerne hättest. Ich habe die ganzen Agentur-Felder deaktiviert, da ich die nicht brauche. Falls der Bereich „Keywords“ bei Dir nicht erscheint, kann es sein, dass er deaktiviert ist – dann kannst Du ihn über das Icon wieder anschalten.




Cheers,
-Sascha

[Hagbard Celine]

Hallo Sascha,

hab vielen vielen Dank für Deine Antwort, vor allem auch für den Screenshot

Sorry das ich mich erst jetzt melde, aber in der Zwischenzeit ist mein neuer Mac mini eingetroffen und heute die 16 GB RAM. Erst heute habe ich dann auch auf dem neuen Gerät die Software installiert und bin nach neuem Schema viel mehr Freund von C1 & MP

Ein weitere Frage ist nun aufgetaucht: Kann man MP so konfigurieren, das die Bilder (RAW) nicht immer neu gerendert werden? Oder kann man die Größe der Vorschaubilder festlegen, um eine schnellere Ansicht der Bilder zu erleben? Ich kenne das aus Apples Aperture so das die Bilder beim durchsuchen mehr oder weniger sofort da sind. Hier in MP startet jedes Bild zunächst verpixelt, auch wenn ich es eben gerade erst angesehen hatte und muss neu gerendert werden.

Beste Grüße zum Wochenende,
Torsten