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Ergebnis 11 bis 20 von 97
  1. #11
    Gloster Avatar von nasenmann
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    Zitat Zitat von mrmik666 Beitrag anzeigen
    Auch wenns hier nicht so ganz reinpasst:

    Lassen wir mal strafrechtliche und zivilrechtliche Relevanz kurz außen vor.......
    mmmh, stimmt, das passt hier wirklich so gar nicht hin. Aber danke für die Gedanken.
    Ich finde den thread sehr interessant.

  2. #12
    Erdapfel
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    Richtig

    Schön, so viel geballtes Halbwissen in einem Thread.
    Mal abgesehen davon, dass das Benutzen von *SIMs aus verschiedenen Gründen wohl kaum auch nur den objektiven Tatbestand der Urkundenfälschung erfüllt, scheitert das Ganze auf jeden Fall an folgender Hürde:
    Dem subjektiven Tatbestand. Man wird einem durchschnittlichen Handynutzer nicht den Vorsatz nachweisen können, beweiserhebliche Daten zu fälschen/verändern - ihr/ihm geht es nur darum, sein Handy benutzen zu können.

    In diesem Sinne

  3. #13
    inaktiv Avatar von eyecandy
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    eine zivilrechtliche verfolgung seitens der provider schliesst dies allerdings nicht aus ...

  4. #14
    inaktiv
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    Der Provider wird wohl kaum ein Interesse daran haben, gegen seine eigenen Kunden vorzugehen. Es gibt ja auch keinerlei Grund dafür, der Kunde zahlt ja alle in Anspruch genommenen Leistungen.

    Insofern ist das alles meiner (privaten und persönlichen) Meinung nach heisse Luft!

  5. #15
    Moderator
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    Avatar von .david
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    Die technische Störung des Netzbetriebs ist derart massiv, dass das von den Carrier laut deren Aussagen anders gesehen wird.

    Der Traffic-overhead der entsteht, steht in keinem Verhältnis!

  6. #16
    Jonagold
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    Schon im anderen Thread diskutiert, aber nicht wahrgenommen
    Aber eine endgültige Klärung wird es hier sicher nicht geben, entweder muss ein ISP Aktiv werden oder eine Staatsanwaltschaft, bis dahin wird es nur eine Diskussion über mögliche Konsequenzen bleiben.

    Und so nebenbei nicht halbwissen, ich arbeite in diesem bereich und habe darin eine ausbildung.

    Zitat Zitat von nerdh8er Beitrag anzeigen
    Schön, so viel geballtes Halbwissen in einem Thread.
    Mal abgesehen davon, dass das Benutzen von *SIMs aus verschiedenen Gründen wohl kaum auch nur den objektiven Tatbestand der Urkundenfälschung erfüllt, scheitert das Ganze auf jeden Fall an folgender Hürde:
    Dem subjektiven Tatbestand. Man wird einem durchschnittlichen Handynutzer nicht den Vorsatz nachweisen können, beweiserhebliche Daten zu fälschen/verändern - ihr/ihm geht es nur darum, sein Handy benutzen zu können.

    In diesem Sinne
    [FONT=Times New Roman]MacBook 2,13 Ghz Core 2 Duo[/FONT]
    [FONT=Times New Roman]T-Mobile de Iphone 3G 2.02 Complete M[/FONT]

  7. #17
    Goldparmäne Avatar von MacEvangelist
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    Zitat Zitat von nerdh8er Beitrag anzeigen
    .....
    Dem subjektiven Tatbestand. Man wird einem durchschnittlichen Handynutzer nicht den Vorsatz nachweisen können, beweiserhebliche Daten zu fälschen/verändern - ihr/ihm geht es nur darum, sein Handy benutzen zu können.....
    Naja, demnach könnte ich auch mein Auto tunen, weil ich es schneller haben will, dabei die Anpassung der Bremskraft vergessen und mich im Falle eines verursachten Unfalles darauf berufen, dass ich doch nur mein Auto schneller machen wollte und nie den Vorsatz hatte damit dann einen Unfall zu verursachen. Ohne Worte......

    Schlagt mich wenn ich das jetzt falsch verstanden habe.

    LG, Eva
    Ein matter Unibody (CTO/BTO 17" matt i7 2.3, 8GB, 512SSD), einen MacMini mit 16TB als Archiv, einen Hackintosh mit 6TB als Media- und Trashserver, ein Dell Mini 910 der tatsächlich mit ALLEN Komponenten unter 10.6.7 läuft (inkl. 3G) ein paar iPhones, ein iPad, zuweilen Schlafmangel.......

  8. #18
    Akerö Avatar von michaelny
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    nun da sich einige ja hier so gut auszukennen scheinen was die rechtliche seite btrifft hier nochmal mein beitrag den ich bereits an anderer stelle gepostet hatte

    und wenn wir dann einfach mal die panikmache in form des stgb aussen vor lassen so bleibt zumindest noch die nicht geringe gefahr das ein geraet anhand seiner IMEI geblacklistet wird ....

    da einige das nach wie vor fuer unsinn halten und im grunde nicht wissen was es damit auf sich hat mal zur erklaerung ( fuer die die es wirklich interessiert )

    IMEI : International Mobile Equipment Identity ist eine eindeutige 15-stellige seriennummer , anhand derer jedes GSM oder UMTS Endgerät eindeutig identifiziert werden kann

    IMSI : International Mobile Subscriber Identity (IMSI) dient in GSM und UMTS Netzen der eindeutigen Identifizierung von Netzteilnehmern (interne Teilnehmerkennung). Neben weiteren Daten wird die IMSI auf der SIM (Subscriber Identity Module), gespeichert. Die IMSI-Nummer wird weltweit einmalig pro SIM-Karte von den Mobilanbietern vergeben. Dabei hat die IMSI normalerweise nichts mit der Telefonnummer der SIM-Karte zu tun
    Sie setzt sich wie folgt zusammen : mobile country code (MCC), 3 Zeichen + mobile network code (MNC), 2 oder 3 Zeichen + mobile subscriber identification number (MSIN), maximal 10 Zeichen

    was heisst das alles ....... nun wenn ihr euer handy einbucht ( ich denke der zellenaufbau des mobilnetzes ist den meisten bekannt ) wird in der zelle ein sogenannter handover bzw handshake durchgefuehrt...... die IMEI wird an den betreiber gesendet und das system nimmt einen abgleich mit der IMSI und dem EIR vor welches dann den teilnehmer identifiziert und daraufhin wird eine zuordnung in drei verschiedenen listen durchgefuehrt

    White List : der teinehmer wird hier zwischen “nur anrufberechtigt” oder “darf auch anrufen” einsortiert

    Grey List : nachverfolgung von Netz, Ort und Zeit des Geraeteeinsatzes. Durch Verknuepfung mit den Daten der SIM kann der teilnehmer ermittelt werden und dessen aufenhaltsort sowie dessen Gespraechspartner

    Black List : sperrung der IMEI bei geraetediebstahl oder bei unsachgemaesser bzw verbotener nutzung des geraetes

    diese listen werden seit einigen jahren fast global ausgetauscht was dadurch schon vereinfacht wird das firmen wie AT&T , t-mobile , VF , Orange usw global players sind und ueberall tochtergesellschaften haben ......

    was heisst das fuer leute mit sogenannten " added sim devices " ( super sim , turbo sim , stealth sim usw ) ........... nun diese added cards generieren eine falsche IMEI ( zb durch aenderung des MNC oder MCC siehe oben ) oder aber durch cloaking ..... dies fuehrt in der zelle zu einem sogenannten overhead traffic da die unit immer wieder den request fuer das handshake signin sendet ...... overheadtraffic fuehrt dazu das ein stabilizer signal gesendet wird da das system erstmal glaubt es handelt sich um zu viele nutzer ....... beim handover in die naechste zelle rollt der overhead teraffic mit rueber und dort wird erneut ein triggerevent gestartet um das stabilizer signal zu senden ....... spaetestens jetzt werden alle umgebenden zellen hochgepowert .........faellt dann der overhead traffic wieder etwas ab dann war es eine belastungsspitze die auf das staerkste signal zugegriffen hat .......geschieht das nicht sondern bewegt sich durch eine zelle weg in die naechste usw usw greift ein filtersystem welches mit den datenbanken und einem techniker in den zellen nach aussergewoehnlichen traffic produzierenden events sucht ( rummelplaetze , stadtfeste , staus , messen usw usw ) sind die nicht da wird das signal gefiltert und das system sucht nach der IMEI die das system mit anfragen zuhaemmert ...daraufhin wird diese IMEI mit einem tag versehen und das verhalten wird dann eine zeitlang ( bis zu mehreren wochen ) nachverfolgt und geloggt ......da eine normale regulaere sim dieses nicht produzieren kann steht dann fest das entweder eine added sim oder ein technisch veraendertes endgeraet dafuer verantwortlich ist ......beides berechtigt zum ausschluss aus dem netz und somit erfolgt ein blacklisting.die mobilfunkanbieter behalten sich dann das recht vor rechtliche schritte gegen den nutzer einzuleiten.

  9. #19
    Goldparmäne Avatar von MacEvangelist
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    Nehmen wir mal an die IMSI meiner Karte lautet: 262 01 1234567891 (MCC262=Deutschland/MNC01=Telekom)

    Um nochmal zu verdeutlichen warum das 3G dahingehend Probleme macht sollte ich vllt. mal erklären wie der Net/Simlock des iPhones funktioniert hat (2G) und wie er im Moment (3G) funktioniert und warum beim 3G die Proxy-Sims nicht funktionieren. MCC 001 und MNC 01 aktivieren bei beiden den Testmodus, ergo das Baseband schaltet durch.

    Das 2G hat beim Starten die IMSI 2x abgefragt. Das erste mal um das Gerät freizuschalten. Hierbei konnte man mit dem 001 01 (MCC/MNC) den Testmodus des Baseband aktivieren.
    001 01 1234567891
    Danach erst wurde die IMSI nochmals von der Karte abgefragt um sich in das Netz einzuwählen. Bei der zweiten Abfrage wurde dann die korrekte IMSI der Karte genommen und so auch an den Provider übermittelt.
    262 01 1234567891
    Somit ist der Provider niemals mit der gefakten IMSI in Kontakt gekommen.

    Beim 3G wird die IMSI nur einmalig abgefragt, für alles weitere wird sie im Gerät gepuffert, damit wird zuerst das Gerät selber freigeschaltet und dieselbe ausgelesene Nummer wird dann an das Netz weitergeleitet. Also sendet das iPhone 3G eine IMSI 001 01 1234567891.

    Dadurch dass das 3G die IMSI nur einmalig von der Karte und nicht 2x (wie beim 2G) abfragt kommt der Provider mit der gefakten IMSI in Kontakt. Und dann passiert eben genau das was mein Vorposter beschrieben hat.

    Hoffe ich konnte es ein wenig deutlicher machen wie der ganze Login-Prozess funktioniert.

    Da man (im Moment) die Programmierung des neuen x-Gold Basebands des 3G nicht ändern kann, da man die Verschlüsselung noch nicht geknackt hat, ist es unwarscheinlich, dass in baldiger Zukunft ein reeller Unlock für das 3G kommen wird. BTW, die Verschlüsselung es x-Gold ist 1024Bit RSA, wer das knackt hat meinen absoluten Respekt verdient.
    Mit einem leicht weinenden Auge muss ich aber neidlos anerkennen, dass Apple bei der zweiten Generation des iPhones seine Hausaufgaben wirklich gut gemacht hat.


    LG, Eva
    Ein matter Unibody (CTO/BTO 17" matt i7 2.3, 8GB, 512SSD), einen MacMini mit 16TB als Archiv, einen Hackintosh mit 6TB als Media- und Trashserver, ein Dell Mini 910 der tatsächlich mit ALLEN Komponenten unter 10.6.7 läuft (inkl. 3G) ein paar iPhones, ein iPad, zuweilen Schlafmangel.......

  10. #20
    Luxemburger Triumph Avatar von swensa
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    Zitat Zitat von .david Beitrag anzeigen
    andererseits sieht dies auch von staatlicher Seite bedenklich aus, weil die Vorspiegelung falscher Identitäten strafrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen kann.
    Dann wäre Deiner Meinung nach jeder Schauspieler ein Straftäter

    Interessant wird der Aspekt der Vorspiegelung einer falschen Identität erst, wenn diese zur Verschleierung einer Straftat oder zu Betrugszwecken genutzt wird. Beides kann man jedoch bei den meisten Usern einer solchen Unlockmethode verneinen. Strafrelevant, wird es jedoch, wenn die anysim (o.ä. Varianten) gezielt eingesetzt wird, um eine Nachverfolgung des Anrufes zum Inhaber der Simkarte unmöglich zu machen und somit Straftaten z.b. über ein solches Handy geplant und organisiert werden, da wirds gefährlich.

    Es ist doch auch nicht strafbar, wenn Du Deine Oma anrufst und dabei Deine Stimme verstellst. Auch das wird erst strafbar, wenn du Deine Oma mit verstellter Stimme zu erpressen versuchst.

    Das Schlagwort heißt VERHÄLTNISMÄßIGKEIT
    Geändert von swensa (24.09.2008 um 11:07 Uhr)
    Lebe froh und lebe heiter, wie der Spatz am Blitzableiter!
    Macbook 13", iMac 27", iPod touch 8GB, iPhone 3Gs 32GB
    Ich liebe Apple, und das nicht wegen der Vitamine

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