Neuer Sound für 20qm Raum

[Tekl]

Das mit der neutralen Wiedergabe habe ich allerdings noch nie verstanden. Wie soll das auch nur annähernd möglich sein? Wände, Entfernung, Möbel etc. verhindern das doch. Verzichten Audiophile dann auch auf Equalizer?

[l!l wayne]

logitech z 5500

Hat druck ohne ende und klingt recht gut.

kann allen möglichen surround schnick schnak und ist kompakt.

[rc4370]

naja, schön ist anders.

[thexm]

Ich denke ich werde dann doch lieber in ein teureres System investieren. Mit PC-Boxen hab' ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht. Kann mir jemand etwas zur Nubert NuBox 381 sagen?

mfg thexm

[makf]

Mein Mitbewohner hat die Vorgänger an einem Marantz-Verstärker (PM 4001). Der Marantz PM 5003 (auch ein Nachfolger in der Linie) war auch vor kurzem bei ebay-Wow für 139€ zu haben, vielleicht findet man da auch noch gute Angebote.

Gute Qualität, super Klang. Zu einem fairen Preis. Das lohnt sich!
Natürlich kostet das am Ende mehr als Aktiv-Lautsprecher, aber, wenn man bereit ist Geld in sowas zu investieren hat man lange was davon.

Und guter Stereo-Klang ist absolut nicht verkehrt.
Am besten geht man mal mit einer CD seiner Wahl zu einem Händler, der die führt und hört rein. Nur auf Forenmeinungen bringt bei Anlagen bekanntlich recht wenig.

[notranked]

Na dann nimm gleich etwas vernünftiges. WIe zB 4 JBL Control 1 + den Subwoofer Control SB 1. Dann kaufst dir einen schönen Receiver dazu und schon hast du genügend Wums, den Nachbarn ihre Gläser zum Klirren zu bringen.
Die Control 1 sind wirklich ziemlich laut. Selber haben sie kaum Bass. Dazu ist der Woofer echt gut. Kann das System nur empfehlen.

[makf]

Nuberts sind etwas vernünftiges

Klar ist aber, dass sie keinen Mega-Bass haben, der noch in tiefsten Tiefen Druck bringt... Sind ja keine Subwoofer. Dafür klingen sie sauber und ausgeglichen. Kommt ein wenig auf die Hörgewohnheiten an, die evtl in Zeiten von basslastigen Ohrhörern immer mehr zu übertriebenen Tiefen gehen.
Ich finde die Abstimmung von Nubert sehr gelungen, jedoch beruhen meine Aussagen auf Boxen, die durch die NuBox ersetzt wurden. Vielleicht hat sich das ja auch verändert, aber die Tendenz kann ich wiedergeben.

Ich mag die Nubert-Boxen und war da auch schon mal dran. Geld hab ich dann aber anderweitig investiert

Sonst schau dich doch mal im Hifi-Forum oder, wie erwähnt, bei Händlern um.

[StephanG]

Das mit der neutralen Wiedergabe habe ich allerdings noch nie verstanden. Wie soll das auch nur annähernd möglich sein? Wände, Entfernung, Möbel etc. verhindern das doch. Verzichten Audiophile dann auch auf Equalizer?

Es gibt einen Unterschied zwischen Lautsprechern die den Klang verfälschen und einem Raum der das macht. Du kannst den besten Raum der Welt haben und das wird einen schlechten Lautsprecher nicht dazu bringen gut zu klingen.

Und ja, wenn es wirklich audiophil ist, dann wird i.d.R. auch auf Equalizer verzichtet. Der erste Punkt ist hier den Raum zu behandeln, also Raum im Raum bauen, Absorber, Diffusoren, etc. installieren und immer wieder messen und verbessern bis es "optimal" ist. Das kann dann je nach Raum auch mal €5.000,- oder auch €25.000,- kosten, völlig ohne Elektronik oder Lautsprecher.

Gerade im wirklich hochwertigen Bereich gibt es eigentlich nur zwei Systeme die als "Equalizer", oder nennen wir es mal Room-Correction funktionieren. Zum einen von Trinnov, zum anderen von Tact-Audio. Zweikanal-Systeme von Tact gehen so ab €5.000,- los, Trinnov bei etwa €8.000,-. Alle anderen Systeme sind entweder Schrott oder arbeiten nur im unteren Frequenzbereich zuverlässig.

Von "audiophil" zu sprechen, bei dem Schrott den JBL, Teufel, Nubert, Logitech & Co. so anbieten halte ich allerdings für einen schlechten Scherz. Es ist und bleibt nunmal billiger Ramsch.

Die Problematik liegt doch eher darin, dass viele Leute gar keine guten Lautsprecher kennen oder erst gar nicht wissen wie etwas gut klingt. Da wird beim Händler A System x und bei Händler B System y verglichen, was keinerlei Rückschlüsse über die Qualität zulässt.

Wenn es halbwegs günstig sein, aber dennoch nach etwas klingen soll, dann würde ich mal einen Blick auf Genelec (6010, 8020, etc.) und Adam Audio (AX/SX, sowie Artist Serie) werfen. Ja, die sind teurer als das hier diskutierte Zeug. Dafür bekommt man aber auch ab etwa €500,- ein paar Lautsprecher die qualitativ 100 mal besser sind als etwas von JBL, Bose, Teufel & Co.

Auch hier gilt, Probehören in den eigenen vier Wänden. Jeder vernünftige Händler erlaubt eine Probestellung für ein oder zwei Wochen. So kann man in Ruhe ausprobieren. Die nächste Problematik ist nämlich, dass eine zwei Stunden Demo gar nicht reicht um alle klanglichen Details eines Lautsprechers zu erfassen. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier und guten Klang lernt man erst zu schätzen wenn man ihn eine weile geniesst und dann wieder zu einem schlechteren System wechselt. Das ist nämlich dann genau der Zeitpunkt, wo man einfach nicht mehr zurück zu etwas schlechterem kann. Und ein Rückschritt nach einer Zeit mit gutem Klang ist immer deutlicher zu erkennen als ein Fortschritt innerhalb von ein paar Stunden.

Wenn man ein geringes Budget hat, dann sollte man es aber nicht übertreiben. Niemals das anhören was man sich nicht leisten kann. Nach oben hin lässt sich immer noch was verbessern und wenn man dort erstmal Blut geleckt hat, dann gibt es keinen Weg mehr zurück. Danach hat man an der eigenen, kleinen Anlage keinen Spaß mehr.

[thexm]

Von "audiophil" zu sprechen, bei dem Schrott den JBL, Teufel, Nubert, Logitech & Co. so anbieten halte ich allerdings für einen schlechten Scherz. Es ist und bleibt nunmal billiger Ramsch.

Nubert in eine Reihe mit JBL, Teufel und vor allem Logitech zu stellen, finde ich allerdings mehr als gewagt. Bei Logitech würde ich noch nicht einmal an Boxen denken - geschweige denn an Qualitätsboxen. Nubert bietet wirklich viel fürs Geld und bei den anderen Marken zahlt man eher für den Namen.
Es ist allerdings ganz klar, dass Nubert nicht das Maß der Dinge ist. Es gibt natürlich auch Boxen die bei 5- oder 10.000€ anfangen. Ich habe allerdings auch schon im Startpost geschrieben, dass ich nicht audiophil bin. In meinen jungen Jahren habe ich auch noch nicht das Geld für ein so hochwertiges System.

@markf: Den Tiefbass kann man dann aber auch noch optional mit einem Subwoofer nachrüsten. Das ist ja das gute, wenn man nicht in ein günstiges PC-System investiert, welches sich nachträglich nicht mehr erweitern/verändern lässt.

mfg thexm

[rc4370]

Na wenn wir schon draufhauen, dann richtig. Bei der Wiedergabe von Musik, die vergewaltigt und in digitaler Form in einen Computer gepresst wurde, spielen die Lautsprecher eh keine Rolle mehr. Versaut ist versaut.

Gute musik kommt von einem 2500€ Granit Plattenspieler (Minimum) oder einer Revox Bandmaschiene. Bei solchen Geräten mache ich mir dann ernsthaft Gedanken, welche Lautsprecher dranhängen aber nicht wirklich beim Computer.