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  1. #11
    Laxtons Superb Avatar von joey23
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    mir geht es aber nicht darum ob ich als macuser da gut wegkomme oder nicht.

    mir geht es eher darum, dass das vorurteil, dass bei den menschen herrscht auf die diese werbung wirken soll, absolut nichts mit einer sexy frau zu tun hat. eher mit einem pikligen informatikstudenten, der seit monaten kein licht gesehen hat, und ein bissel so aussieht wie bill gates früher

    wenn die den kerl da hin gestellt hätten, und ihn erzählen lassen hätten, das er ganz baff ist, das man in linux jetzt nicht mehr nur kommandozeilen eingeben kann, und dann noch einen kleinen gag, dass es ihm auch das leben vereinfacht, dann hätt ich mir linux eventuell noch mal angeschaut. aber so finde ich es einfach nur langweilig, und absolut nicht ansprechend...

    ich denke wir mac-user sind für linux schon interessant, immerhin haben wir schon eingesehen, das windows nicht "state of the art" ist, sondern andere systeme viel besser sind (sein können). um einen windows-user zu überzeugen, braucht es also mehr als einen macuser zu überzeugen, sich das wenigstens mal anzuschauen.

    aber genau das schafft der spot einfach nicht...

    Joey
    Zum Zeitpunkt des Postens war ich all meiner fünf Sinne (Stumpfsinn, Schwachsinn, Wahnsinn, Irrsinn und Unsinn) mächtig.

  2. #12
    Moderator Avatar von landplage
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    Zitat Zitat von joey23 Beitrag anzeigen
    mir geht es aber nicht darum ob ich als macuser da gut wegkomme oder nicht.

    mir geht es eher darum, dass das vorurteil, dass bei den menschen herrscht auf die diese werbung wirken soll, absolut nichts mit einer sexy frau zu tun hat. eher mit einem pikligen informatikstudenten, der seit monaten kein licht gesehen hat, und ein bissel so aussieht wie bill gates früher
    Und dem Heini hätte sie dann ein paar schicke Sachen zum Anziehen reichen lassen ("Linux wird sexy"), mit denen er hinterher PC und Mac blaß aussehen läßt. So eine "Häßliches Entchen"-Story Ja, da hätte man was machen können.

    Und daraus könnte man eine ganze Reihe von Spots entwickeln, unter dem Obertitel Märchen:
    • Von einem, der auszog, das Fürchten zu lernen
    • Das kalte Herz
    • Froschkönig
    • Schneewittchen
    • Aschenputtel
    fallen mir gerade so ein. Das jeweils aus Linux-Perspektive Ich werde mir die Idee schützen lassen
    In jedem Mann steckt etwas Gutes. Und wenn es nur das Küchenmesser ist! Signatur-Erklärung

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  3. #13
    eet
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    Avatar von eet
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    Oh-oh; ich hätte nicht erwartet, dass diese Werbung so vielen anscheinend auf die Zehen tritt. Ein wenig mehr Selbstsicherheit die Herren (und Damen?)! Bedenkt mal, wie lange die 'PC'-Nutzer von Apples Werbung der Lächerlichkeit preisgegeben wurden. Wenn man da mitgelacht hat, sollte man umgekehrt nun auch ein wenig über sich selbst (sofern man sich betroffen fühlt) lachen können.

    Nochmal zur Beruhigung: Es handelt sich nicht um einen offiziellen Fernseh-Werbespot von Novell, sondern um eine für die Entwicklerkonferenz 'Brainshare' gefilmte Parodie.

  4. #14
    eet
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    Avatar von eet
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    Zitat Zitat von Peter Maurer Beitrag anzeigen
    (*) Damit meine ich die Benutzeroberflaeche. Und die ist -- abgesehen von der Abstuerzneigung -- fuer Nichtnerds eben die herausragende Eigenschaft eines Betriebssystems.
    Ahem, in welchem Universum lebst du? Jedenfalls nicht in diesem.

  5. #15
    Idared Avatar von praekon
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    da wo mein Mac ist :)
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    @Peter Maurer

    Ich glaube ich muss hier mal einschreiten

    Ich benutze Linux, OSX und wenn es nicht anders geht auch mal Windows (meist mal ein Spiel).

    1. Scheinen hier einige nicht genau zu wissen was Linux ist.
    Linux ist das Betriebssystem, im Grunde der Kernel und einige GNU Tools.
    Ein Basis Linux ohne Oberflaeche verhaelt sich genauso wie ein Darwin ohne Aqua,
    nur noch ein bisschen flexibler.

    Im Grunde genommen ist OSX ein *nix mit einer speziellen Oberflaeche nichts anderes.
    Ich benutze immer noch gerne Linux in einigen Bereichen, zB Fotobearbeitung und Verwaltung,
    weil mir bei iPhoto einige Features fehlen die ich von KDE gewoehnt bin.
    Die komplette Netzwerkkonfiguration von OSX ist ein Witz, und zwar ein schlechter!
    Und jeder der glaubt die anderen *nix haetten keine ansprechenden desktop effekte zu bieten:
    AIGLX, XGL oder 3D Desktop.

    Davon abgesehen nutze ich auch gerne OSX, aber ich weiss eben was andere OSen fuer Vorteile haben, alles andere waere Arrogant!

    gruss

    Zitat Zitat von Peter Maurer Beitrag anzeigen
    Gibt's hier auch nur eine Frau, die ernsthaft mit Linux arbeitet?

    Auf mich als vorurteilsbehafteten Linuxlaien, so ganz subjektiv, wirkt diese Werbung als Bestaetigung des Klischees: Die Tatsache, dass Novell sich bei einer anderen Firma bezueglich der Werbekampagnenidee bedient, ist typisch fuer Linux. Denn Linux ist ein gesichtsloses System ohne Wiedererkennungswert und damit genau das Gegenteil von sexy (*).

    Und wer aus sich selbst keine aeussere Attraktivitaet hervorbringen kann, der muss eben kopieren -- "I keep up with the latest trends". Genau, und zwar den Trends, die Windows (hier: Lederjacke) und Mac OS X setzen. Gratuliere.

    Abgesehen davon ist es ein bisschen traurig, dass Novell komplett darauf verzichtet hat, irgendwelche Funktionen zu bewerben. Wo ist die iLife-Alternative? Wo ist die Microsoft-Office-Alternative? Gibt's in Linux eigentlich Fenster, oder ist man da auf eine Kommandozeile beschraenkt? Warum sollte ich auf Linux wechseln?

    Die Apple-Kampagne hat m.E. zwei Ziele, die sie auch klar verfolgt: Vorurteile abbauen und Vorteile betonen. Und was ist die Botschaft der Novell-Werbefilmchen? 30.000.000 Drohnen Nutzer, wandelbare Benutzeroberflaeche, sonst nix. Schnarch.

    (*) Damit meine ich die Benutzeroberflaeche. Und die ist -- abgesehen von der Abstuerzneigung -- fuer Nichtnerds eben die herausragende Eigenschaft eines Betriebssystems.

  6. #16
    eet
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    Avatar von eet
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    Genau. Wir Linuxer und ihr MacOSler stehen uns technisch sehr, sehr, sehr nahe.

    Dem kann ich hinzufügen, dass anscheinend unter Linux-Nutzern auch ein kleiner Kulturkampf tobt , wie man an den Kommentaren auf der im ersten Beitrag verlinkten Seite sehen kann.

    Tatsächlich sehen sich wohl viele Linux-Nutzer als Nerds und wollen auf keinen Fall, dass jetzt ganz normale Leute anfangen, ihr herzallerliebstes, nerdiges Betriebssystem zu nutzen! Es gibt wohl - man mag es nicht glauben - Linuxer, die ein sperriges, unzugängliches, ultra-karges Linux wollen, nur damit sie das Gefühl haben, eine besondere Gattung Computer-Nutzer zu sein... Diese Leutchen betrachten Novells benutzerfreundlichen Desktop natürlich mit äußerster Abneigung. Aber es gibt ihn nunmal, und für diesen (und keinen anderen) Linux-Desktop 'wirbt' die 'I'm a Mac'-Parodie.

    P.S.: Wenn Peter Maurer den Beitrag gelesen hätte, um den es hier geht, hätte er auch erfahren, dass die originale Mac-Kampagne deshalb so erfolgreich ist, weil sie (in den USA) bestehende Vorurteile über Macs und PC bestätigt und mit ihnen spielt, nicht weil sie diese abbaut.

  7. #17
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    Der Peter Maurer ist eh ein n00b und hat keine Ahnung, wie allueberall hier auf Apfeltalk zu lesen ist.



    Fehlt jemandem hier ein Ironiesmilie?

  8. #18
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    Man sollte auch auch nicht vergessen, das man auch ohne schicke grafische Oberfläche ein vollständiges System hat! Viele Systeme laufen ganz hervorragend ohne grafische Ausgabe, auch im privaten Bereich, z. B. die Fritzbox!

    Aqua indes wäre ohne den UNIX-Unterbau nicht lauffähig!

    Also wer hier was von wem übernomen hat, sollte man mal überdenken...

    GRUZ

  9. #19
    Carmeliter-Renette
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    Zitat Zitat von eet Beitrag anzeigen
    Oh-oh; ich hätte nicht erwartet, dass diese Werbung so vielen anscheinend auf die Zehen tritt. Ein wenig mehr Selbstsicherheit die Herren (und Damen?)! Bedenkt mal, wie lange die 'PC'-Nutzer von Apples Werbung der Lächerlichkeit preisgegeben wurden. Wenn man da mitgelacht hat, sollte man umgekehrt nun auch ein wenig über sich selbst (sofern man sich betroffen fühlt) lachen können.
    Dann sag' mir nochmal schnell: Welches Argument fuer Linux transportiert dieser Spot?

    Zitat Zitat von eet Beitrag anzeigen
    Ahem, in welchem Universum lebst du? Jedenfalls nicht in diesem.
    Werden wir ein bisschen persoenlich? Ich lebe in dem Universum, in dem man von Softwareentwicklung leben kann, wenn man auf die Interface-Wuensche und -Erwartungen der Nutzer eingeht. Und Du?

    Zitat Zitat von praekon Beitrag anzeigen
    1. Scheinen hier einige nicht genau zu wissen was Linux ist.
    Linux ist das Betriebssystem, im Grunde der Kernel und einige GNU Tools.
    Ein Basis Linux ohne Oberflaeche verhaelt sich genauso wie ein Darwin ohne Aqua,
    nur noch ein bisschen flexibler.
    Ein Missverstaendnis. Meine oben gestellten Fragen nach iPhoto und so interessieren mich selber gar nicht so sehr -- oder besser: Ich koennte sie mir selber beantworten, wenn ich das Gefuehl haette, dass Linux fuer mich interessant waere.

    Das sind vielmehr die Fragen, die der Spot haette beantworten muessen, um auf Menschen zu wirken, die Linux bislang nicht kennen. Aber ich geb' zu, dass ich in der Tat uebersehen hatte, dass der Spot sich offensichtlich ...

    Zitat Zitat von eet Beitrag anzeigen
    Es handelt sich nicht um einen offiziellen Fernseh-Werbespot von Novell, sondern um eine für die Entwicklerkonferenz 'Brainshare' gefilmte Parodie.
    ... nur an Linux-Juenger richtet -- gleichsam zur moralischen Staerkung.

    Zitat Zitat von eet Beitrag anzeigen
    Und jeder der glaubt die anderen *nix haetten keine ansprechenden desktop effekte zu bieten:
    AIGLX, XGL oder 3D Desktop.
    Genau dieses "oder" hab' ich gemeint. Kein Wiedererkennungswert. Nicht sexy.

    Wenn Novell sich damit zufrieden gibt, die bestehende Fan-Gemeinde zu amuesieren, dann ist das ja auch ganz in Ordnung. Die Zielsetzung ist dann halt eine andere als die der Apple-Spots, denn die haben -- um es zu wiederholen -- im Gegensatz zu dieser Parodie eine Aussage.

    Zitat Zitat von eet Beitrag anzeigen
    Wenn Peter Maurer den Beitrag gelesen hätte, um den es hier geht, hätte er auch erfahren, dass die originale Mac-Kampagne deshalb so erfolgreich ist, weil sie (in den USA) bestehende Vorurteile über Macs und PC bestätigt und mit ihnen spielt, nicht weil sie diese abbaut.
    Ich meinte die Vorurteile gegen den Mac, als da waeren: reines Spielzeug, viel zu teuer, kann kein Internet, fuer Office-Arbeiten ungeeignet. Dass Apple keine Vorurteile gegen Windows abbaut, das sollte eigentlich keinen ueberraschen.

    Zitat Zitat von chrisrig Beitrag anzeigen
    Also wer hier was von wem übernomen hat, sollte man mal überdenken...
    Stimmt. Und das passt ja sogar irgendwie zu diesem Werbespot: Linux ist eine Unix-Parodie.

  10. #20
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    Linux ist eine Unix-Parodie.
    Linux ist zwar eine Nacharmung des UNIX-Systems, aber verspottet dieses in keinster Weise,
    also ist es auch keine Parodie. Es kann m. E. inzwischen auch als eigenständig angesehen werden!

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