Quatsch! Wenn ich eine Webseite für den deutschen Raum mache, dann kann die barrierefrei sein auch wenn ich sie nicht in suaheli übersetzt habe.Zitat von kauan
Quatsch! Wenn ich eine Webseite für den deutschen Raum mache, dann kann die barrierefrei sein auch wenn ich sie nicht in suaheli übersetzt habe.
MacBook Alu (Late 2008) | 2.0 GHz | 4 GB RAM | 10.6 | Seagate 320 GB HD 7200 | Magic Mouse | iPod Touch 3G 32GB
Barrierefrei interpretiere ich so, dass keine Barrieren vorhanden sind, sie also von allen Menschen (mit Internetzugang, natuerlich) interpretiert werden kann. Also gehoert da fuer mich eigentlich auch die Sprache dazu.
~
Von der Zielgruppe. Eine Seite für deutschsprachige Besucher sollte deutsch verwenden und fremdsprachige Ausdrücke meiden. Man braucht auch nichts interpretieren, da es definiert ist
Das ist nicht nur meine Ansicht, sondern auch von
http://www.behindertenbeauftragter.d...20&Action=home
http://www.w3.org/TR/WCAG10/
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bitv/
http://www.bsi.bund.de/fachthem/egov...4_Barriere.pdf
http://www.bsi.bund.de/fachthem/egov...d/4_Qualit.pdf
http://www.heise.de/ct/04/18/186/default.shtml
http://www.heise.de/ct/04/19/194/
Es mag zwar andere Meinungen geben, wie die deinige, aber es gibt qualitative Unterschiede in den Begründungen und dem fachlichen Hintergrund der Kontrahenten.
Deine Webseite fällt sogar schon beim Validitätstest durch, der die allerunterste Stufe auf der Treppe zur Barrierefreiheit ist.
Auch nett:
Und:<meta name="generator" content="WordPress 2.0.4" /> <!-- leave this for stats -->
Error: Unknown property 'filter'. Declaration dropped.
Source File: http://macsupport.redaktiv.de/greybox/greybox.css
Line: 14
Geändert von MacMark (11.09.2006 um 11:27 Uhr) Grund: ergänzungen
Moin,
Unterscheide, das was dort geschrieben steht und Deine Schußfolgerung "JS = Müll".
Gerne im Einzelnen:
http://www.behindertenbeauftragter.d...20&Action=home
Kein einziger Satz in dem JavaScript auch nur vorkommt.
http://www.w3.org/TR/WCAG10/
Checkpoint 6.3 sagt:Mein Reden: solange es alternative Methoden gibt, ist JS zulässig und steht Barrierefreiheit nicht im Weg.6.3 Ensure that pages are usable when scripts, applets, or other programmatic objects are turned off or not supported. If this is not possible, provide equivalent information on an alternative accessible page. [Priority 1]
For example, ensure that links that trigger scripts work when scripts are turned off or not supported (e.g., do not use "javascript:" as the link target). If it is not possible to make the page usable without scripts, provide a text equivalent with the NOSCRIPT element, or use a server-side script instead of a client-side script, or provide an alternative accessible page as per checkpoint 11.4. Refer also to guideline 1.
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bitv/
§3 sollte der für uns spannende Teil sein:
Das entspricht dem, was wir oben beim W3C schon mal hatten. Nebenbei bemerkt: die dort verwendete Layouttabelle spottet jeder Barrierefreiheit, ebenso wie der JS-Link für den Ausdruck der SeiteDie Angebote der Informationstechnik (§ 1) sind gemäß der Anlage zu dieser Verordnung so zu gestalten, dass
1. alle Angebote die unter Priorität I aufgeführten Anforderungen und Bedingungen erfüllen und
2. zentrale Navigations- und Einstiegsangebote zusätzlich die unter Priorität II aufgeführten Anforderungen und Bedingungen berücksichtigen.. Man kann gar nicht vorsichtig genug sein mit der Wahl seiner Quellen
http://www.bsi.bund.de/fachthem/egov...d/4_Qualit.pdf
Same Procedure:http://www.bsi.bund.de/fachthem/egov...4_Barriere.pdfBei der Gestaltung des Informationsangebots sollte daher auf Aktive Inhalte verzichtet werden. Sollen dennoch veränderliche Inhalte angeboten werden, können diese ideal serverseitig (z. B. mittels PHP) erstellt werden.
Da gibt's so gar was zu lernen! Nämlich wie man Links baut, die trotz JS immer noch barrierefrei sind. Dringend lesen!
http://www.heise.de/ct/04/18/186/default.shtml
… was ich sage …3. JavaScript für Navigation oder Inhalte: Weder Screen-Reader noch Suchmaschinen werten JavaScript aus. Davon abgesehen deaktivieren einige Surfer und Administratoren aus Sicherheitsgründen im Browser JavaScript bzw. Active Scripting. Eine von JavaScript abhängige Webseite ist dann nicht mehr nutzbar.
http://www.heise.de/ct/04/19/194/
Sehr richtig, deshalb kann man das erfreulicherweise auch mit CSS only machen.Zu einer Zugangshürde entwickeln sich hier JavaScript-Menüs, die erst bei genauer Mausplatzierung ausklappen.
Zusammengefaßt kann man es mit "A Fish Called Wanda" sagen:
Wanda: … but you think you're an intellectual, don't you, ape?
Otto: Apes don't read philosophy.
Wanda: Yes they do, Otto, they just don't understand it.Dann für den Hinweis. Ich fürchte ich muß ecto mal wieder etwas mehr auf die Finger schauen, was die Umsetzung von Entitäten angeht. Hab's gleich gefixt.
Was stört Dich an WordPress? Das der Eintrag selbst keinen Einfluß auf irgendwas, außer das Bauchpinseln von Wordpress selbst hat, weiß ich auch. Und, ja man kann auch noch über ein Conditional Comment die Filter-Anweisung explitzit dem IE in die Finger drücken und den Rest der Welt damit verschonen.
Gruß Stefan
Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt
auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke
von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!
Jetzt hast du da mal reingelesen und nicht verstanden, daß JavaScript und Barrierefreiheit nicht zusammenpassen?
Ajax funktioniert nicht ohne JavaScript, es baut darauf, denn ohne dies könnte es keine Seitenteile asynchron per XmlHttpRequest nachladen ohne Reload. Daher Ajax gleich mit in die Tonne, weil nicht barrierefrei.
An Wordpress stört mich nix. Finde es nur entlarvend, einen Generator zu nutzen.
Geändert von MacMark (11.09.2006 um 14:12 Uhr) Grund: wordpress
Moin,
ein Teil von AJAX ist JavaScript. Ein dahinterliegender Teil ist die gleiche Funktion serverseitig als Fallback parat zu halten.
Bei sehr strenger Auslegung vonkönnte man ggf. argumentieren, das ein Komfortgewinn durch AJAX gegen das Benachteiligungsverbot verstößt, weil der Nicht-AJAXer (lese: der ohne JS) eine komplette serverseitige Verarbeitung erfährt und daher höheren Traffic in Kauf nehmen muß.I. Benachteiligungsverbot
1. Definition einer Benachteiligung
Eine Benachteiligung durch die genannten Stellen ist verboten. Benachteiligung liegt vor, „wenn behinderte und nicht behinderte Menschen ohne zwingenden Grund unterschiedlich behandelt werden und dadurch behinderte Menschen in der gleichberechtigten Teilhabe am Leben in der Gesellschaft unmittelbar oder mittelbar beeinträchtigt werden“ (§ 7 Abs. 2 BGG).
Du gestattest schon, dass ich eine solche Auslegung unter Korinthenkackerei einsortiere.
Gruß Stefan
Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt
auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke
von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!
Die Vorteile von Ajax (Verhalten von Web-App ähnlich einer Desktop-App aufgrund asynchronem Nachladens von Teilseiten) können ausschließlich durch Ignorieren von Barrierefreiheit erreicht werden.
Wenn man Ajax barrierefrei nutzen möchte, dann kann man es gleich ganz weglassen, weil man es dann nicht mehr benötigt, denn dann ist die ganze Programmierung wieder serverseitig.
Clientseitige Programmierung (JavaScript) ist eh aus Prinzip schon Käse, weil der Client es manipulieren kann. Daher muß man sowieso nochmal serverseitig absichern und wenn man nicht alles doppelt machen will (client- und serverseitig), dann kann man sich gleich auf serverseitig beschränken, denn dann ist man beides: Sicher und barrierefrei, während JavaScript manipuliert werden kann und nicht barrierefrei ist. Und darum sage ich: JavaScript und Ajax ist für die Tonne. Muß ich erst ein Buch darüber schreiben, damit es verständlich wird?
Moin,
ich bleibe dabei: http://www.apfeltalk.de/forum/p247575.html
und ergänze um "immer noch"
Gruß Stefan
Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt
auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke
von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!
Also brauche ich dieses "Parallels"? Wo bekomme ihc das und wie funktioniert das?
PS: Es geht WIRKLICH nur mit IE 5.5 !
Berechtigungen 
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