Abzocke! WISO Sparbuch 2007

[mfkne]

Die Software von BUHL war mir schon immer suspekt wegen der seltsamen Regelungen, was Updates und Fixes angeht.

[tiriqs]

Meine Mail an ZDF

da bin ich ja mal auf die antwort gespannt..bitte dann posten

[Julia-DD]

Werde ich machen!

[hbex]

Wenn man das so liest, dann hoffe ich das Beste für Euch, aber ihr seit da in guter Gesellschaft. Etwas googlen und man stößt in Foren und in Onlineshops auf diverse Kommentare und Kundenrezensionen zu den "kundenfreundlichen" Produkten von Buhl Data mit dem WISO-Logo.

Das Schlimmste ist das blinde Vertrauen, das man dann Produkten entgegenbringt, auf denen der WISO-Schriftzug prangert und eigentlich als Synonym für Verfechter der Rechte des Kunden, Verbrauchers und Steuerzahlers gilt - und dafür wird man restriktiven und anfänglich nicht ersichtlichen Lizenzmodellen gegängelt.

[Harald909]

Hallo Julia,

ich halte das auch für eine Frechheit! Ein solches Geschäftsgebahren mag zwar legal sein, es ist aber nicht seriös und ein Fall für den Verbraucherschutz. Schließlich geht man davon aus, dass man für einen nicht unerheblichen Kaufpreis (20 Euro) eine Software erwirbt, die man zumindest für ein Jahr nutzen kann.

Ich benutze seit Jahren von Buhl die t@x-Standard-Software. Die kostet 13 Euro im Monat (letztes Jahr bekam ich sie sogar umsonst) und ich kann sie für jedes Jahr neu erwerben (die CD schicken sie mir immer zu, ich schalte sie dann online frei).

Die öffentlich-rechtlichen Sender fallen mir schon seit Jahren durch manchmal sehr fragwürdiges Geschäftsgebahren auf. Ich würde deshalb auch keine Mail, sondern mehrere gleichlautende Briefe schreiben.

Ansonsten halte ich die Rückgabe der geöffneten Software für absolut zulässig, da von den Lizenzbestimmungen nur bei Öffnung ausreichend Kenntnis zu nehmen war. Hier wird der Kunde über den Umfang seiner Rechte getäuscht, wenn er das Produkt erwirbt. Ggf. würde ich mich direkt an die Firma Buhl wenden.

Schöne neue Dienstleistungswelt...

H.

[JGmerek]

ich dachte software die schon mal ausgepackt bzw geöffnet wurde darf man nicht zurück geben?

Geöffnete Software ist von der Rücknahme ausgeschlossen. Du könntest ja eine Sicherheitskopie gemacht haben.

Hier mal ganz allgemein:
Stimmt so zum Glück nicht ganz. Sonst könnte ja ein findiger Verkäufer leere verschweiste Verpackungen verkaufen. Diese könnte man nicht zurückgeben, da man Sie ja göffnet hat. Wenn das erworbene Produkt so gar nicht mit dem Übereinstimmt, was eigentlich Gegenstand des Kaufvertrages war, so kann man es immer austauschen. Selbst wenn man den "Fehler" wie in diesem Fall erst beim Installieren merkt. Eine Notwendigkeit bei der Installation eine Einzugsermächtigung zu erteilen, muss ausdrücklich beim Verkauf also im Laden vom Verkäufer, durch Hinweis im Katalog usw. mitgeteilt werden. Man kann doch von einem Käufer nicht erwarten, dass er das Produkt zweimal bezahlt. Wenn man diesen Punkt erst beim Installieren bemerkt, man aber vor dem Kauf nicht darauf hingewiesen wurde, so kann man ohne Probleme vom Kaufvertrag zurücktreten (§ 324 BGB). Dies ist auch nach Öffnen der Packung und ergebnislosem Installieren noch möglich. Sonst könnte ja jeder Verkäufer die Gewährleistung dadurch umgehen,indem er seine Ware einschweißt.

Ein Problem, was man aber immer hat, man muss halt nachweisen, dass der Fehler bereits beim Kauf vorlag. Wenn ich eine geöffnte Packung in den Laden bringe, und behaupte die CD sei zerkratzt oder gar nicht vorhanden gewesen, so wird der Verkäufer sagen, da kann ja jeder kommen. Hier reichen allerdings zumeist Zeugen als Beweismittel aus oder besser noch man öffnet die Packung direkt im Laden und überprüft den Inhalt.

Hier noch ein wichtiger Punkt, der von vielen verwechselt wird. Ein Rücktritt vom Vertrag (§ 324 BGB) hat nichts mit dem Widerrufsrecht nach § 312d BGB oder der Kulanzentscheidung des Verkäufers "Rückgabe bei Nichtgefallen" zu tun. Die letzten beiden Fälle kann der Verkäufer von der Unversehrtheit der Verpackung und Ware abhängig machen.

Viele Grüße
Jens

[Julia-DD]

@JGmerek: Vielen Dank für deine ausführlichen Erläuterungen. Wir werden Ende der Woche einmal in den Weltbild-Store hier in Dresden gehen und versuchen, die Software zurück zu geben. Mal sehen, ob das klappt und da kann ich deine Argumente gut gebrauchen.

@alle: Ich wusste gar nicht, dass die Firma Buhl so einen schlechten Ruf hat. Mein Mann und ich sind eben auf die Namen WISO und ZDF hereingefallen. Das hat uns Vertrauen gegeben. Das so etwas dabei heraus kommt, hätten wir nicht für möglich gehalten.
Dabei ist es sehr schade, denn wir haben auch von anderen Leuten gehört, dass sie SW sehr gut sein soll. Nutzt uns nur leider gar nichts.

Ich werde euch auf jeden Fall informieren, wie sich die Dinge entwickeln.

Julia

[WDZaphod]

Ruf doch mal die Hotline an, und sagen denen, daß Du nur ein privates Eur-Konto in der Schweiz hast - da geht Abbuchung aus Deutschland nicht .
Klingt immerhin glaubwürdiger als zu behaupten, Du hättest überhaupt kein Konto. Dann ist es das Prob von Support, die Soft zum laufen zu bekommen....

[Julia-DD]

*lach* Der letzte Beitrag hat meine Stimmung tatsächlich gehoben.

Hier die Antwort des ZDF:

Sehr geehrte Frau Altermann,

wir danken Ihnen für das Interesse an WISO beziehungsweise am WISO-Service, das Sie mit Ihrer Zuschrift bekunden. Auch für Ihre kritischen Anmerkungen sind wir Ihnen dankbar, weil sie uns die Möglichkeit geben, mögliche Lücken zu erkennen und Missverständnisse zu klären. Vermutlich beziehen Sie sich auf die Jubiläumsausgabe des WISO Sparbuch 2007.

Angebote wie das, das Sie - aus unserer Sicht nicht ganz zu Recht - verärgert hat, können nicht absolut identisch sein mit dem "normalen" Programm - alle Kunden, die den vollen Preis bezahlt haben, wären sonst (zurecht) verärgert. Im Fall der "Jubiläumsausgabe" handelt es sich aus Kundenbindungs-Gründen und wettbewerbsrechtlichen Überlegungen um eine eingeschränkte Programmversion: nur wenn die "Aktualitätsgarantie" (verbunden mit einem Abo) online freigeschaltet wird, kann sie überhaupt benutzt werden (werfen Sie gelegentlich mal einen Blick auf den speziellen Hinweis auf der Jubiläumspackung ... selbstverständlich ist da auch auf den nötigen Internetzugang hingewiesen - siehe beigefügte Screenshots).

In der Normalversion ist dies kein "Muss". Wie in jedem Jahr wird während der Installation die Möglichkeit geboten, sich als legaler User der Software zu registrieren. Ebenso kann, man aus diesem Dialog heraus, die Aktualitätsgarantie bestellen . Sollte dies aber nicht gewünscht sein, so befindet sich in der Schalterleiste unten auch der Button "Abbrechen". Der Anwender kann so ohne Registrierung die Installation fortsetzen. Er verliert dann allerdings die unterjährige Aktualisierung des Programms - etwa nach neuen Finanzgerichtsurteilen -, was unter Umständen zu finanziellen Nachteilen führen kann. Deshalb empfehlen auch wir, die Aktualitäts-Garantie abzuschließen, da ja auch weitere Vorteile bietet. In der Jubiläumsausgabe ist die "Abbrechen"-Funktion abgeschaltet.

Das ZDF als öffentlich-rechtliche Fernsehanstalt darf selbst keine wirtschaftlichen Aktivitäten entfalten. Deshalb realisieren wir sendebegleitende Produkte - wie das WISO-Sparbuch -, die inhaltlich weitgehend von uns bestimmt werden, mithilfe von Kooperationspartnern, die bereit sind, dafür das wirtschaftliche Risiko zu tragen (aus Gebührengeldern fließt kein einziger Cent in diese Zusammenarbeit). Deshalb will und kann das ZDF auch nicht in die geschäftlichen Dispositionen solcher Kooperationspartner eingreifen.

Warum ist die Aktualitäts-Garantie so wichtig für Sie? Wissen Sie, dass es in Deutschland -

- 185 Steuerformulare und ca. zwei Dutzend Anlagen gibt?
- 200 verschiedene Gesetze die Steuer-Details regeln?
- 100.000 Verordnungen die Durchführung der Steuererhebung festlegen?

Fast täglich ändern sich Rahmenbedingungen. Mit der WISO Aktualitäts-Garantie braucht Sie das alles nicht zu kümmern. Buhl Data Service stellt für Sie sicher, dass Sie automatisch mit allen notwendigen Updates versorgt werden.

Die WISO Aktualitäts-Garantie ist bis zum Oktober 2007 bereits im Kaufpreis des aktuellen WISO Sparbuch 2007 enthalten. Sie zahlen nichts extra!

Bei einer Verlängerung der WISO Aktualitäts-Garantie erhalten Sie im November 2007 kostenfrei die neue Jahres-Version des WISO Sparbuch bereit gestellt und sind so auch für das kommende Jahr gewappnet.

Gestatten Sie bitte noch einen Hinweis: die Jubiläumsversion ist selbstverständlich voll nutzbar, selbst der Aktualitäts-Service ist, wie gesagt, bis Oktober 2007 für Sie kostenfrei ... in diesem Jahr haben Sie tatsächlich rund 20 Euro gespart. Nur wenn Sie den Service einschließlich preislich bevorzugtem Bezug der Folgeversion nicht wünschen, müssten Sie kündigen - spätestens, wenn Ihnen die neue Version schriftlich angekündigt wird. Das ist im Prinzip alles, was Buhl Data Service als Gegenwert für die gesparten rund 20 Euro 2007 erwartet. Wir denken, dass dies fair ist.

Unser Bestreben ist es, unsere Zuschauer zufrieden zu stellen - mit WISO selbst und mit den angebotenen Begleitmaterialien. Die ganz große Mehrheit der Zuschauer erkennt dieses Bemühen durchweg an. Dies ändert nichts daran, dass es vereinzelt auch andere Ansichten gibt. Vielleicht konnten wir Ihnen wenigstens die sachlichen Hintergründe verständlich machen.

Anmerkungen:
Der Screenschot, auf den sich Herr Alt bezieht, wurde von mir in meinem ersten Posting zitiert (2. Zitat). Da steht tatsächlich etwas von Online frei schalten. Kann man natürlich nur lesen, wenn man die Verpackung in den Händen hält und sie nicht zugeklebt ist. Wer über das Internet kauft, hat das Nachsehen, wenn der Anbieter nicht ausdrücklich darauf hinweist. Zudem ist, wie ich Herrn Alt geantwortet habe, eine Online-Aktivierung etwas anderes als eine Einzugsermächtigung. Nur würden viele das Produkt dann nicht kaufen, wenn das dort stehen würde, vermute ich mal.

Die Ausführungen dazu, dass man das mit der A-G auch abbrechen kann und dann die Software nutzen kann, beziehen sich alle auf die Normalversion.

Meine Meinung:
Ich finde es gut, dass versucht wird, die Hintergründe zu erläutern, aber es ist für mich immer noch Betrug, dass ich eine gekaufte SW nicht nutzen kann ... und meine Bankdaten gehen doch die Firma Buhl nichts an!

Nachtrag:
Als ich gerade eben die CD noch einmal in die Dose gesteckt habe, bin ich fast vom Stuhl gefallen: Als ich die Felder, in die man die Kontodaten eingeben konnte, leer gelassen und einfach noch mal auf "Weiter" geklickt habe ... da ging die Installation auf einmal!
Gestern sind wir an diesem Punkt drei Mal darauf hingewiesen worden, dass "...." (leere Felder) keine korrekte Bankverbindung darstellen würde.
Merkwürdig. Macht man sich so seine Gedanken ....

[jorgeinh]

Nur kurz, auch ich gehöre zu den netten menschen die auf Buhldata reingefallen sind. Und auf das Seriöse des ZDF.

Nundenn Herr Alt vom ZDF lächelt am Ende seiner Email

ich kann fast 100€ zahlen.

und habe auch noch die software gekauft.

meist werden textbaussteien verschickt und man wir an die lange Leine gelassen.

Viele Grüße
jorge